2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 10:55 


05/09/16
12113
granit201z в сообщении #1576914 писал(а):
Вот пока что самым дешевым представляется зарядка от телефона и реостат для ручной регулировки тока (чтобы нечаянно КЗ не получить ввиду полного незнания сопротивления ванны)


В качестве недорогого источника я бы предложил подумать о 12-вольтовых трансформаторах для питания светодиодных лент. Эти блоки питания защищены от КЗ и рассчитаны на длительную работу. Для балласта -- автомобильную 12-Вольтовую лампу (комбинируя лампы так и сяк вы можете уменьшать или увеличивать их сопротивление, но главное что они могут длительно отводить мощность, по 20Ватт на лампу легко, и они будут не сложны в монтаже, т.к. для них продаются и патроны).
Ну скажем через лампу используемую в автомобильных "поворотниках", типа PY21W на 12 вольтах потечёт примерно 1,5-2A, а через две включенные параллельно -- 3-4А. Но вопрос конечно, что за сопротивление у ванны. Меньше 1 Ом, больше 1 Ом, больше 10 Ом?

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 11:18 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576919 писал(а):
Меньше 1 Ом, больше 1 Ом, больше 10 Ом?

а вот этого то я и не знаю пока что. Потому как кондуктометра у меня нет, а мультиметр бесполезен. Но мне понравился Ваш метод, где предлагается измерять ток и напряжение. Его я и думаю реализовать для, хотя бы, оценочного измерения сопротивления электролитов

-- 13.01.2023, 11:19 --

wrest в сообщении #1576919 писал(а):
качестве недорогого источника я бы предложил подумать о 12-вольтовых трансформаторах для питания светодиодных лент

спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 11:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
надо искать такой БП:
1. Обязательно импульсный.
2. С регулировкой тока до нескольких десятков ампер
3. Штатный (установленный ток) БП должен выдавать с выходным напряжением не более 0.5-1 В (а не уходить в таком режиме в защиту).

Трансформаторные БП и всякие реостаты в этом приложении не подходят. Ибо основная мощность будет высаживаться на регулирующем элементе БП и-или реостате.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:17 


05/09/16
12113
EUgeneUS в сообщении #1576925 писал(а):
Трансформаторные БП и всякие реостаты в этом приложении не подходят. Ибо основная мощность будет высаживаться на регулирующем элементе БП и-или реостате.

Это в "промышленном" применении. Пока же с реактивами не разобрались даже, т.е. производство на "опытной" или даже более ранней стадии. :) Для "опытного" производства КПД 10% (или меньше) норм, по-моему :)

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:30 


12/03/17
686
EUgeneUS в сообщении #1576925 писал(а):
надо искать такой БП:
1. Обязательно импульсный.

а почему импульсный? в чем его преимущество (или, даже, необходимость)?

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:33 


05/09/16
12113
granit201z в сообщении #1576933 писал(а):
а почему импульсный? в чем его преимущество (или, даже, необходимость)?

В массогабаритах и возможностях по регулировке при сохранении пристойного КПД.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:37 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576931 писал(а):
Пока же с реактивами не разобрались даже

что есть, то есть))
Сейчас был очень удивлен. В моем городе всего 2 магазина близких к радиотоварам и ни в одном нет реостатов (да что там реостатов, просто резисторов даже) с омным порядком сопротивлений. Только с килоомными. И это в городе, где почти 200 000 населения. Как, вообще, такое допустимо!

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
granit201z
Магазина "Чип-и-Дип" нету?
Там много чего найти можно. Цены конские, правда.

Ну и "заказ почтой" - наше всё. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:48 


05/09/16
12113
granit201z в сообщении #1576935 писал(а):
с омным порядком сопротивлений.

Поэтому я вам и посоветовал автомобильные лампы, они есть везде. Но там единицы Ом (60-ваттная лампа это около 2 Ом но это лампы дальнего света, сравнительно дорогие).
Ещё вы можете сделать сами. Надо гуглить "нихром для вейпа", стоит копейки (100 рублей метр или около того) или можно купить уже готовые "резисторы" с известным сопротивлением, например https://gosmoke.ru/namotka/spirali
Магазины торгующие этим добром (для вейпов) мне кажется везде есть.

Но, естественно: что с вольфрамом, что с нихромом что с фехралем -- сопротивление будет немного зависеть от температуры, это нужно будет учесть.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:58 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576939 писал(а):
Поэтому я вам и посоветовал автомобильные лампы,

Ну да, я сейчас только понял — лампочка это ведь тоже просто резистор? И сопротивление у нее примерно 6 Ом?
wrest в сообщении #1576919 писал(а):
Ну скажем через лампу используемую в автомобильных "поворотниках", типа PY21W на 12 вольтах потечёт примерно 1,5-2A, а через две включенные параллельно -- 3-4А.


-- 13.01.2023, 13:04 --

EUgeneUS в сообщении #1576937 писал(а):
Магазина "Чип-и-Дип" нету?

да вроде нет. не натыкался никогда. да и если верить их сайту, то они в основном только в областных центрах представлены.
EUgeneUS в сообщении #1576937 писал(а):
Ну и "заказ почтой" - наше всё. :wink:

а я и не знал, что у них такая функция есть

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:16 


05/09/16
12113
granit201z в сообщении #1576942 писал(а):
Ну да, я сейчас только понял — лампочка это ведь тоже просто резистор?

Более того, там используется вольфрам, который вы можете нагреть до очень высоких температур (больше 2 тыс. град) и он не сгорит, а конструкция лампы не предполагает какого-то специального охлаждения и в целом пожаробезопасна. Лампочка именно этим и удобна: это устройство, сделанное специально для поглощения электрической энергии длительное время.

granit201z в сообщении #1576942 писал(а):
И сопротивление у нее примерно 6 Ом?

Ещё раз хочу обратить ваше внимание на закон Ома $U=I \cdot R$, а также формулу мощности $P=U\cdot I$ из этих фрмул вы легко узнаете, например, что $R=\dfrac UI $ или что $R=\dfrac{U^2}{P}$ и т.п.

Следующий по легкости создания нужного низкоомного "резистора" рассеиватель энергии - нихром. Там сколько отмерите по длине, такое и будет сопротивление. Но уже, при заметных мощностях/токах, надо будет следить за пожаробезопасностью.

Поймите, когда вы говорите о больших токах длительное время, это (помимо массогабаритов всего, включая толстые провода) всегда связано с опасностью перегрева, пожара, искрения (особенно актуально если у вас там где-то выделяется газообразный водород) и т.п. Если вы думаете, что в радиомагазине найдётся какой-то простой "реостат" (или "резистор") на десятки ампер (не говоря уже о сотнях) -- нет, не найдется. Сотни ампер, чтобы ничего не сгорело, это медные провода толщиной с мизинец (по порядку величины). Десяток ампер - это провода из которых сделана разводка по квартире (2,5 или около того кв.мм. сечением).

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:26 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576946 писал(а):
Поймите, когда вы говорите о больших токах длительное время, это (помимо массогабаритов всего, включая толстые провода) всегда связано с опасностью перегрева, пожара, искрения и т.п.

Нет нет. Сейчас пока что речь о небольших токах - до 2 А. Исключительно для установления сопротивления электролита и, возможно, для опробывания наращивания маленькой пластинки металла (2х5 см). Для этих целей, думаю, и 0.75 мм2 медного провода хватит

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:32 


05/09/16
12113
granit201z в сообщении #1576949 писал(а):
ля этих целей, думаю, и 0.75 мм2 медного провода хватит

Да, для 2А такого сечения будет вполне достаточно, до где-то 10А

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:33 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576946 писал(а):
Сотни ампер, чтобы ничего не сгорело, это медные провода толщиной с мизинец (по порядку величины).

до этого, может быть, и вовсе не дойдет. Но если и дойдет, то там уже либо тепловой расчет цепи, либо натурный эксперимент по принципу: берем арматуру потолще (в качестве шинопроводов) , отходим подальше и жмем кнопку "пуск" ))

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:44 


05/09/16
12113
granit201z
Ну вот для экспериментов, чтобы замерить сопротивление электролита, я бы использовал в качестве источников питания какие-то батарейки, подключенные через балластные резисторы. Например, взять коробочку вот такую
Изображение
вставить туда батарейки... Или можно взять Li-Ion аккумулятор типа 18650, вставить в держатель и т.п. Кстати Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650, которые продают в тех же вейп-шопах, могут отдавать весьма большие токи разряда, 10...20А например (они их и отдают, в 100-ваттных вейпах), если не слишком долго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group