Взаимодействие фотона

[talash]

Osmiy в сообщении #1574162 писал(а):

Щели ничего не измеряют, они не являются измерительным прибором. Измерение делает фотопластинка (и прочее детекторы). Именно фотопластинка заставляет калапсировать ВФ. Единственное что измеряет фотопластинка это координаты. Щели же просто изменяют эволюцию ВФ без её калапсирования.

Если фотон проходит сквозь щели, то у него ВФ видоизменяется (эволюционирует), допустим. А если не проходит и отражается, как на этом видео?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... p.vp9.webm

Отражённый фотон новый или всё тот же?

[Osmiy]

talash в сообщении #1574491 писал(а):

Отражённый фотон новый или всё тот же?

Летит фотон, на мгновение превращается в пару электрон-позитрон, потом обратно в фотон. Это всё тот же фотон или новый? Обычно, если нет явного поглощения фотона, то считается всё тем же фотоном. ИМХО.

[warlock66613]

Osmiy в сообщении #1574162 писал(а):

Щели ничего не измеряют, они не являются измерительным прибором.

Являются, конечно. Можете представить что стенки все заклеены фотопластинами.

[talash]

Osmiy в сообщении #1574493 писал(а):

talash в сообщении #1574491 писал(а):

Отражённый фотон новый или всё тот же?

Летит фотон, на мгновение превращается в пару электрон-позитрон, потом обратно в фотон. Это всё тот же фотон или новый? Обычно, если нет явного поглощения фотона, то считается всё тем же фотоном. ИМХО.

А как быть с импульсом? Если фотон отражается, он должен передать импульс той частице от которой отразился. А у нас фотон до поглощения идёт волной и часть этой волны проходит щели, часть отражается от многих частиц. И в какой момент передаётся импульс и какой частице, если в итоге фотон не проходит щели, а отражается?

[Osmiy]

talash в сообщении #1574495 писал(а):

А как быть с импульсом? Если фотон отражается, он должен передать импульс той частице от которой отразился. А у нас фотон до поглощения идёт волной и часть этой волны проходит щели, часть отражается от многих частиц. И в какой момент передаётся импульс и какой частице, если в итоге фотон не проходит щели, а отражается?

Вы перемешиваете тёплое с мягким. В КМ есть волновая функция и потенциальное поле. Стенка это потенциальное поле с бесконечным градиентом. Силовое/потенциальное поле имеет полное право менять импульс волновой функции частицы. Когда вы начинаете рассуждать о частицах, из которых состоит стенка, то должны перейти к рассмотрению многочастичной ВФ, в которой импульсы отдельных частиц не сохраняются.

[granit201z]

а вот если атом испустил фотон, но его пока что никто не принял - потерял ли атом энергию? т. е. существуют ли свободные фотоны, т. е. фотоны вне цепи "передатчик - фотон - приемник"?

[granit201z]

granit201z в сообщении #1599386 писал(а):

существуют ли свободные фотоны, т. е. фотоны вне цепи "передатчик - фотон - приемник"?

я, собственно, к чему это спросил - в одной книге приводится явление фотоэффекта, чтобы показать неволновые свойства (т. к. волне пришлось бы раскачивать электрон часами, чтобы вырвать его из металла) фотона и подчеркнуть его корпускулярные свойства. Мол, если бы энергия была равномерно нанесена на фронт волны, то из-за очень малой площади электронов она бы большей своей частью просто проходила мимо них. Но на самом деле по той же самой причине это подчеркивает и некорпускулярные свойства фотона. С чего бы фотонам, как частицам, так прицельно бить по электронам, а не пролетать мимо, как это делала бы волна? Такая прицельность больше похожа на ситуацию, когда есть два агента (приемник, передатчик) и транзакция между ними (фотон). Вот, собственно, это я и спросил

[hijinio]

Цитата:

как на этом видео?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... p.vp9.webm
Отражённый фотон новый или всё тот же?

Видео... Доверяй, да проверяй...
Уже был скандал (пару лет назад), когда философ, возомнивший себя физиком видео ролики рисовал (в интернете по ним физику изучают) и платные лекции про опыт Юнга читал...

[granit201z]

ozheredov в сообщении #1599554 писал(а):

Клоны обладают практически бесконечным запасом энергии и способны переизлучаться несчетное число раз, просто меняя набор букв и цифр

не совсем понимаю. как у него может быть больше энергии, чем у фотона-родителя. т. е. если он излучился с частотой, меньшей чем породивший его фотон - это ладно, а с большей как?

[ozheredov]

(granit201z)

Для продолжения обсуждения приглашаю в тему "Электродинамика клонов и альтов".

[granit201z]

ozheredov в сообщении #1599558 писал(а):

Все объекты на форуме

ozheredov в сообщении #1599558 писал(а):

Единственным условно "черным телом" для них является модераторская фотопластинка, на поверхности которой заканчивается 99% их замысловатых и непредсказуемых траекторий.

этим ли обьясняется удаление части сообщений из темы? имевшее место сейчас быть

-- 01.07.2023, 14:31 --

(Оффтоп)

зря Вы поудаляли сообщения. Это был хороший тонкий юмор

-- 01.07.2023, 14:46 --

И все-таки (просьба не удалять этот вопрос) почему бетонная стена в комнате непрозрачна для лампочки в коридоре?

[granit201z]

И, все таки, можно детектить отдельные фотоны свободными электронами не уничтожая при этом фотон [Матвеев. Атомная физика. Параграф 2], т. к. свободный электрон не может поглотить фотон. При этом фотон потеряет часть своей первоначальной энергии и поменяет импульс...
Но, блин, опять тогда получается, что после нескольких таких детекций - мы знаем о фотоне все - и координату и импульс

[granit201z]

granit201z в сообщении #1599573 писал(а):

после нескольких таких детекций - мы знаем о фотоне все - и координату и импульс

хотя почему после нескольких... после первого же:

- положение электрона (т. е. стартовая позиция для отраженного фотона) известно;
- направление фронта волны известно (совместно с вектором импульса электрона (после столкновения) даст нам плоскость в которой лежит импульс отраженного фотона)
- ну и импульс электрона после столкновения известен.
Что мешает вычислить импульс и координату отраженного фотона?

-- 01.07.2023, 17:52 --

хотя нет. положение электрона неточное, он же не может покоиться

[granit201z]

Кстати, а под действием каких сил импульс электрона приобрел направляющую вдоль оси, совпадающей с фронтом волны?
Понятно, что с одной стороны этого направления требует закон сохранения импульса. Но с другой стороны - фотон это эл. маг. волна и максимум, что может электрон - это завращаться вокруг фронта волны.
Так откуда нашлись силы толкнуть его по направлению фронта?

[DimaM]

granit201z в сообщении #1599628 писал(а):

фотон это эл. маг. волна и максимум, что может электрон - это завращаться вокруг фронта волны

На чем основано сие умозаключение?