2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 14:29 


17/08/21
8
Есть бесконечно дифференцируемая функция на $\mathbb{R}$, нужно доказать, что при $x \ne 0$ верно следующее:
$$\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}(\frac{1}{x})=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))$$
Я думаю, что равенство доказывается индукцией, и проверил для случая $n=1$. Но вот дальше, принимая равенство верным для $n$, не могу сделать так, чтобы из этого следовало, что верно для $n+1$. Пытаясь привести второй случай к первому, получил это:
$$ \frac{1}{x^2}\frac{1}{x^n} f^{\left(n + 1\right)}\left(\frac{1}{x}\right) = (-1)^{n+1} \frac{d^n}{dx^n}\left(\frac{d}{dx} x^n f\left(\frac{1}{x}\right)\right) = (-1)^{n+1} \frac{d^n}{dx^n}\left( nx^{n-1}f \left( \frac{1}{x} \right) - x^{n-2} f' \left( \frac{1}{x} \right) \right) $$.
На этом, за исключением некоторых попыток, мои рассуждения заканчиваются. Помогите пожалуйста разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда $f\left(\frac 1 x\right)=\frac 1 x$. Найдём вторую производную по формуле справа. Под символом производной будет
$x^{n-1}f\left(\frac 1 x\right)=x\frac 1 x=1$,
то есть константа. Даже однократное дифференцирование даст нуль. А слева точно не нуль.

Кроме того, напрашивается обозначить $h(x)=f\left(\frac 1 x\right)$ и получить более простое равенство:
$\frac{1}{x^{n+1}}h^{(n)}(x)=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}h(x))$
Непонятно, почему именно оно не было предложено для доказательства.

P.S. Для третьего сообщения у Вас неплохой $\TeX$. Можно ещё использовать автоматическую регулировку высоты скобок \left( выражение \right).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 15:13 


17/08/21
8
-- 27.08.2022, 15:15 --

svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда $f\left(\frac 1 x\right)=\frac 1 x$. Найдём вторую производную по формуле справа. Под символом производной будет
$x^{n-1}f\left(\frac 1 x\right)=x\frac 1 x=1$,
то есть константа. Даже однократное дифференцирование даст нуль. А слева точно не нуль.

Кроме того, напрашивается обозначить $h(x)=f\left(\frac 1 x\right)$ и получить более простое равенство:
$\frac{1}{x^{n+1}}h^{(n)}(x)=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}h(x))$
Непонятно, почему именно оно не было предложено для доказательства.

P.S. Для третьего сообщения у Вас неплохой $\TeX$. Можно ещё использовать автоматическую регулировку высоты скобок \left( выражение \right).


Как я понял, $f(x)=x$ тут не подходит, т.к. она не бесконечно дифференцируема, точнее будет давать 0 после определённого количества раз дифференцирования. И по поводу $h(x)=f(1/x)$. в левой части имеется ввиду, что мы сначала берём производную от f n раз, и потом туда подставляем $\frac{1}{x}$, а не дифференцируем целиком $ f\left(\frac{1}{x}\right)$ n раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от


нет:)) Для $n=1$ правая часть
$$
-\frac{d}{dx}\Bigl( f\left(\frac{1}{x}\right)\Bigr)=- f'\left(\frac{1}{x}\right)\frac{d}{dx}\frac{1}{x}=\frac{1}{x^2}f'\left(\frac{1}{x}\right)
$$
то есть мы берем производную по $x$ именно от $f\left(\frac{1}{x}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:06 


17/08/21
8
alcoholist в сообщении #1563581 писал(а):
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от

то есть так?

второе.

-- 27.08.2022, 16:09 --

alcoholist в сообщении #1563581 писал(а):
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от


нет:)) Для $n=1$ правая часть
$$
-\frac{d}{dx}\Bigl( f\left(\frac{1}{x}\right)\Bigr)=- f'\left(\frac{1}{x}\right)\frac{d}{dx}\frac{1}{x}=\frac{1}{x^2}f'\left(\frac{1}{x}\right)
$$
то есть мы берем производную по $x$ именно от $f\left(\frac{1}{x}\right)$


Именно. При n = 1 вы правильно расписали правую часть, и левая равна тому же, просто подставляя n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда
при $n\ge 2$ левая часть равна нулю$f^{(n)}=0$ и правая тоже
$$
(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}\Bigl( x^{n-2}\Bigr).
$$
А при $n=1$
$$
\frac{1}{x^2}=-\frac{d}{dx}\left(\frac{1}{x}\right).
$$
Так что очень похоже на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$$\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))=\frac{d^{n-1}}{dx^{n-1}}
\left[x^{n-2}\left( (n-1)f^{(0)}(\frac{1}{x})- \frac{1}{x} f^{(1)}(\frac{1}{x})\right)   \right]=$$
$$
=
\frac{(-1)^{n-1}}{x^n}\left( (n-1)f^{(0)}(\frac{1}{x})- \frac{1}{x} f^{(1)}(\frac{1}{x})\right)^{(n-1)}$$
Это чем не индукция. Во второй строке уже дифференцирование по $1/x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:16 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это?
Похоже да, рассмотрим для примера правую часть при $n=3$ (без минуса, иначе самая правая скобка не влезает в размер картинки), и будем опускать аргумент у $f$ для незагромождения:
$$\dfrac{d^3}{dx^3}(x^2f)=\dfrac{d^2}{dx^2}(2xf-f^{(1)})=\dfrac{d}{dx}(2f-\frac2xf^{(1)}+\frac1{x^2}f^{(2)}) =-\frac2{x^2}f^{(1)}+\frac2{x^2}f^{(1)}+\frac2{x^3}f^{(2)}-\frac2{x^3}f^{(2)}-\frac1{x^4}f^{(3)}$$ - первые четыре члена ловко сокращаются

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
TOTAL в сообщении #1563584 писал(а):
Это чем не индукция. Во второй строке

не очень понятен переход

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
alcoholist в сообщении #1563590 писал(а):
TOTAL в сообщении #1563584 писал(а):
Это чем не индукция. Во второй строке

не очень понятен переход

Первое равенство - просто один раз дифференцируем.
А второе равенство - это
$$\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}(\frac{1}{x})=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))$$
при меньшем $n$ (и функция другая, ну и что, что другая)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:37 


17/08/21
8
TOTAL
Соглашусь с последним сообщением. К тому же, допустим мы выразили правую часть следующим образом - дифференцирование n раз как дифференцирование n - 1 раз (я вначале привёл пример, как n + 1 через n, но не суть). Но всё равно такая правая часть до сих пор не равна левой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
dnlrznv в сообщении #1563592 писал(а):
TOTAL
Соглашусь с последним сообщением. К тому же, допустим мы выразили правую часть следующим образом - дифференцирование n раз как дифференцирование n - 1 раз (я вначале привёл пример, как n + 1 через n, но не суть). Но всё равно такая правая часть до сих пор не равна левой.

$$\left( (n-1)f^{(0)}(t)- t f^{(1)}(t)\right)^{(n-1)}$$
Потрудитесь, чтобы была равна. Продифференцируйте $(n-1)$ по $t$, затем замените снова $t=1/x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 17:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хм. Если мысленно раскрыть скобки в правой части и перенести туда левую, то получится тождество вида
$\frac{a_0}{x}\,f(\frac1x)+\frac{a_1}{x^2}\,f'(\frac1x)+\frac{a_2}{x^3}\,f''(\frac1x)+\ldots+\frac{a_n}{x^{n+1}}\,f^{(n)}(\frac1x)\equiv0.$
с какими-то коэффициентами $a_k$ (причём, очевидно, $a_0=0$ и $a_n=0$, но не в этом суть; вернее, не совсем в этом). А в том, что это -- дифференциальное уравнение Эйлера для функции $f(t)$:
$a_0\,f(t)+a_1\,t\,f'(t)+a_2\,t^2\,f''(t)+a_n\,t^n\,f^{(n)}(t)=0.$
Решениями такого уравнения являются функции $f(t)=t^{\gamma}$, но только в том случае, когда $\gamma$ является корнем характеристического уравнения. Но дело в том, что любая функция $f(\frac1x)=x^{\gamma}$ (уж во всяком случай при нецелых $\gamma$) исходному тождеству удовлетворяет. А это означает, что и характеристическое уравнение является тождеством, т.е. все $a_k=0$, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение28.08.2022, 17:39 


26/04/11
90
Проще "в лоб":
\begin{align}
\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}\Bigl(\frac1x\Bigr)
&=\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(1/x)} 
\frac{f(z)}{(z-\tfrac1x)^{n+1}}\,dz={}
\nonumber\\
&{}=\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{f(\tfrac1z)}{(\tfrac1z-\tfrac1x)^{n+1}}\cdot
\Bigl(-\frac{dz}{z^2}\Bigr)={}
\nonumber\\
&{}=-\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{(zx)^{n+1}f(\tfrac1z)}{(x-z)^{n+1}}\cdot
\frac{dz}{z^2}={}
\nonumber\\
&{}=(-1)^n\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{z^{n-1}f(\tfrac1z)}{(z-x)^{n+1}}\,dz={}
\nonumber\\
&{}=(-1)^n\Bigl\{x^{n-1}f\Bigl(\frac1x\Bigr)\Bigr\}^{(n)}.
\nonumber
\end{align}
И всё.

Upd. Упс, сначала показалось, что направление обхода контура надо поменять. Нет, не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение29.08.2022, 13:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Farest2, нам же аналитичность не обещали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group