2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 14:29 


17/08/21
8
Есть бесконечно дифференцируемая функция на $\mathbb{R}$, нужно доказать, что при $x \ne 0$ верно следующее:
$$\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}(\frac{1}{x})=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))$$
Я думаю, что равенство доказывается индукцией, и проверил для случая $n=1$. Но вот дальше, принимая равенство верным для $n$, не могу сделать так, чтобы из этого следовало, что верно для $n+1$. Пытаясь привести второй случай к первому, получил это:
$$ \frac{1}{x^2}\frac{1}{x^n} f^{\left(n + 1\right)}\left(\frac{1}{x}\right) = (-1)^{n+1} \frac{d^n}{dx^n}\left(\frac{d}{dx} x^n f\left(\frac{1}{x}\right)\right) = (-1)^{n+1} \frac{d^n}{dx^n}\left( nx^{n-1}f \left( \frac{1}{x} \right) - x^{n-2} f' \left( \frac{1}{x} \right) \right) $$.
На этом, за исключением некоторых попыток, мои рассуждения заканчиваются. Помогите пожалуйста разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда $f\left(\frac 1 x\right)=\frac 1 x$. Найдём вторую производную по формуле справа. Под символом производной будет
$x^{n-1}f\left(\frac 1 x\right)=x\frac 1 x=1$,
то есть константа. Даже однократное дифференцирование даст нуль. А слева точно не нуль.

Кроме того, напрашивается обозначить $h(x)=f\left(\frac 1 x\right)$ и получить более простое равенство:
$\frac{1}{x^{n+1}}h^{(n)}(x)=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}h(x))$
Непонятно, почему именно оно не было предложено для доказательства.

P.S. Для третьего сообщения у Вас неплохой $\TeX$. Можно ещё использовать автоматическую регулировку высоты скобок \left( выражение \right).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 15:13 


17/08/21
8
-- 27.08.2022, 15:15 --

svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда $f\left(\frac 1 x\right)=\frac 1 x$. Найдём вторую производную по формуле справа. Под символом производной будет
$x^{n-1}f\left(\frac 1 x\right)=x\frac 1 x=1$,
то есть константа. Даже однократное дифференцирование даст нуль. А слева точно не нуль.

Кроме того, напрашивается обозначить $h(x)=f\left(\frac 1 x\right)$ и получить более простое равенство:
$\frac{1}{x^{n+1}}h^{(n)}(x)=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}h(x))$
Непонятно, почему именно оно не было предложено для доказательства.

P.S. Для третьего сообщения у Вас неплохой $\TeX$. Можно ещё использовать автоматическую регулировку высоты скобок \left( выражение \right).


Как я понял, $f(x)=x$ тут не подходит, т.к. она не бесконечно дифференцируема, точнее будет давать 0 после определённого количества раз дифференцирования. И по поводу $h(x)=f(1/x)$. в левой части имеется ввиду, что мы сначала берём производную от f n раз, и потом туда подставляем $\frac{1}{x}$, а не дифференцируем целиком $ f\left(\frac{1}{x}\right)$ n раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от


нет:)) Для $n=1$ правая часть
$$
-\frac{d}{dx}\Bigl( f\left(\frac{1}{x}\right)\Bigr)=- f'\left(\frac{1}{x}\right)\frac{d}{dx}\frac{1}{x}=\frac{1}{x^2}f'\left(\frac{1}{x}\right)
$$
то есть мы берем производную по $x$ именно от $f\left(\frac{1}{x}\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:06 


17/08/21
8
alcoholist в сообщении #1563581 писал(а):
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от

то есть так?

второе.

-- 27.08.2022, 16:09 --

alcoholist в сообщении #1563581 писал(а):
dnlrznv в сообщении #1563580 писал(а):
что мы сначала берём производную от


нет:)) Для $n=1$ правая часть
$$
-\frac{d}{dx}\Bigl( f\left(\frac{1}{x}\right)\Bigr)=- f'\left(\frac{1}{x}\right)\frac{d}{dx}\frac{1}{x}=\frac{1}{x^2}f'\left(\frac{1}{x}\right)
$$
то есть мы берем производную по $x$ именно от $f\left(\frac{1}{x}\right)$


Именно. При n = 1 вы правильно расписали правую часть, и левая равна тому же, просто подставляя n.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это? Пусть, например, $f(x)=x$, тогда
при $n\ge 2$ левая часть равна нулю$f^{(n)}=0$ и правая тоже
$$
(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}\Bigl( x^{n-2}\Bigr).
$$
А при $n=1$
$$
\frac{1}{x^2}=-\frac{d}{dx}\left(\frac{1}{x}\right).
$$
Так что очень похоже на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$$\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))=\frac{d^{n-1}}{dx^{n-1}}
\left[x^{n-2}\left( (n-1)f^{(0)}(\frac{1}{x})- \frac{1}{x} f^{(1)}(\frac{1}{x})\right)   \right]=$$
$$
=
\frac{(-1)^{n-1}}{x^n}\left( (n-1)f^{(0)}(\frac{1}{x})- \frac{1}{x} f^{(1)}(\frac{1}{x})\right)^{(n-1)}$$
Это чем не индукция. Во второй строке уже дифференцирование по $1/x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:16 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
svv в сообщении #1563578 писал(а):
А верно ли это?
Похоже да, рассмотрим для примера правую часть при $n=3$ (без минуса, иначе самая правая скобка не влезает в размер картинки), и будем опускать аргумент у $f$ для незагромождения:
$$\dfrac{d^3}{dx^3}(x^2f)=\dfrac{d^2}{dx^2}(2xf-f^{(1)})=\dfrac{d}{dx}(2f-\frac2xf^{(1)}+\frac1{x^2}f^{(2)}) =-\frac2{x^2}f^{(1)}+\frac2{x^2}f^{(1)}+\frac2{x^3}f^{(2)}-\frac2{x^3}f^{(2)}-\frac1{x^4}f^{(3)}$$ - первые четыре члена ловко сокращаются

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
TOTAL в сообщении #1563584 писал(а):
Это чем не индукция. Во второй строке

не очень понятен переход

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
alcoholist в сообщении #1563590 писал(а):
TOTAL в сообщении #1563584 писал(а):
Это чем не индукция. Во второй строке

не очень понятен переход

Первое равенство - просто один раз дифференцируем.
А второе равенство - это
$$\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}(\frac{1}{x})=(-1)^n\frac{d^n}{dx^n}(x^{n-1}f(\frac{1}{x}))$$
при меньшем $n$ (и функция другая, ну и что, что другая)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:37 


17/08/21
8
TOTAL
Соглашусь с последним сообщением. К тому же, допустим мы выразили правую часть следующим образом - дифференцирование n раз как дифференцирование n - 1 раз (я вначале привёл пример, как n + 1 через n, но не суть). Но всё равно такая правая часть до сих пор не равна левой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
dnlrznv в сообщении #1563592 писал(а):
TOTAL
Соглашусь с последним сообщением. К тому же, допустим мы выразили правую часть следующим образом - дифференцирование n раз как дифференцирование n - 1 раз (я вначале привёл пример, как n + 1 через n, но не суть). Но всё равно такая правая часть до сих пор не равна левой.

$$\left( (n-1)f^{(0)}(t)- t f^{(1)}(t)\right)^{(n-1)}$$
Потрудитесь, чтобы была равна. Продифференцируйте $(n-1)$ по $t$, затем замените снова $t=1/x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение27.08.2022, 17:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хм. Если мысленно раскрыть скобки в правой части и перенести туда левую, то получится тождество вида
$\frac{a_0}{x}\,f(\frac1x)+\frac{a_1}{x^2}\,f'(\frac1x)+\frac{a_2}{x^3}\,f''(\frac1x)+\ldots+\frac{a_n}{x^{n+1}}\,f^{(n)}(\frac1x)\equiv0.$
с какими-то коэффициентами $a_k$ (причём, очевидно, $a_0=0$ и $a_n=0$, но не в этом суть; вернее, не совсем в этом). А в том, что это -- дифференциальное уравнение Эйлера для функции $f(t)$:
$a_0\,f(t)+a_1\,t\,f'(t)+a_2\,t^2\,f''(t)+a_n\,t^n\,f^{(n)}(t)=0.$
Решениями такого уравнения являются функции $f(t)=t^{\gamma}$, но только в том случае, когда $\gamma$ является корнем характеристического уравнения. Но дело в том, что любая функция $f(\frac1x)=x^{\gamma}$ (уж во всяком случай при нецелых $\gamma$) исходному тождеству удовлетворяет. А это означает, что и характеристическое уравнение является тождеством, т.е. все $a_k=0$, вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение28.08.2022, 17:39 


26/04/11
90
Проще "в лоб":
\begin{align}
\frac{1}{x^{n+1}}f^{(n)}\Bigl(\frac1x\Bigr)
&=\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(1/x)} 
\frac{f(z)}{(z-\tfrac1x)^{n+1}}\,dz={}
\nonumber\\
&{}=\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{f(\tfrac1z)}{(\tfrac1z-\tfrac1x)^{n+1}}\cdot
\Bigl(-\frac{dz}{z^2}\Bigr)={}
\nonumber\\
&{}=-\frac{1}{x^{n+1}}\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{(zx)^{n+1}f(\tfrac1z)}{(x-z)^{n+1}}\cdot
\frac{dz}{z^2}={}
\nonumber\\
&{}=(-1)^n\cdot\frac{n!}{2\pi i}
\oint_{{\cal U}(x)} 
\frac{z^{n-1}f(\tfrac1z)}{(z-x)^{n+1}}\,dz={}
\nonumber\\
&{}=(-1)^n\Bigl\{x^{n-1}f\Bigl(\frac1x\Bigr)\Bigr\}^{(n)}.
\nonumber
\end{align}
И всё.

Upd. Упс, сначала показалось, что направление обхода контура надо поменять. Нет, не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равенство некоторых производных.
Сообщение29.08.2022, 13:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Farest2, нам же аналитичность не обещали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel, svv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group