2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 10:41 


14/02/20
841
Привожу задачу на языке оригинала

You are given two random samples, $X_1,\ \cdots \ ,\ X_{100}\sim N(\mu,\sigma^2)$ and $Y_1,\ \cdots\ ,\ Y_{10}\sim N(\mu,2\sigma^2)$ that are independent from each other, but their distributions have common parameters
$\mu$ and $\sigma^2$.

(a) Construct estimators for these two parameters.

Не знаю точно, как перевести вопрос задачи, но в общем нужно составить формулу для оценки параметров этих распределений. И вот тут не совсем я понимаю. У этих двух распределений общие параметры, как тогда их оценивать? Конечно, можно было бы придумать новую случайную величину типа $Z=X+Y$ и оценить ее параметр, либо "смесь" случайных величин типа $Z=\theta X +(1-\theta)Y$. Может быть, есть какая-то устоявшаяся формула для этого случая? В особенности смущает, что в первая выборка гораздо объемнее, это же как-то должно влиять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6698
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?
Метод максимального правдоподобия .
Должен получиться метод наименьших квадратов с весами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6698
мат-ламер в сообщении #1538775 писал(а):
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?

Можно функцию правдоподобия одной выборки умножить на функцию правдоподобия второй выборки. А можно слить обе выборки в одну, что одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 14:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
artempalkin
Контекст полностью можно? Построить оценку параметра можно ведь чуть ли не любым способом, оценок много. Обычно вопрос в том, чего от них хотеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 16:59 


14/02/20
841
Otta в сообщении #1538801 писал(а):
artempalkin
Контекст полностью можно? Построить оценку параметра можно ведь чуть ли не любым способом, оценок много. Обычно вопрос в том, чего от них хотеть.

Больше нет никакого контекста... есть еще два вопроса:
(b) Is your estimator for $\mu$ consistent? Provide a brief argument.
(c) Propose a confidence interval for $\mu$ with the confidence level $1-\alpha$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Я бы взяла обычные оценки среднего и дисперсии по каждой выборке, и потом их линейные комбинации с наименьшей дисперсией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:07 


14/02/20
841
мат-ламер в сообщении #1538775 писал(а):
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?
Метод максимального правдоподобия
.
Должен получиться метод наименьших квадратов с весами.

Да, мне кажется, это вполне себе идейно! Тогда объем выборки сыграет роль.

Только вот думаю, а как в таком случае определять, будут ли оценки согласованными? по идее, раз у нас нормальные распределения, согласованность будет, но их все же два

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
(consistent estimator переводится как "состоятельная оценка", не согласованная)
Не очень понятно, что значит "состоятельность" применительно к данному случаю, когда у нас две выборки, причем конечного фиксированного размера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
mihaild в сообщении #1538832 писал(а):
две выборки, причем конечного фиксированного размера.

Речи про доверительный интервал непонятны по той же причине. Точно он определяется в одном единственном случае: если выборка из нормального распределения. А здесь она мало того, что не из нормального, она вообще не выборка.

Подгонять под желаемое можно, конечно, если это задачник для гуманитариев. Что вряд ли. Не в обиду гуманитариям. Мне, скорее, интересен источник. Слишком много некорректностей на одну задачу.

А первые две - ну напишите произвольную. Сумма первых двух иксов пополам, например. Чем не оценка матожидания?
Несостоятельная в любом случае.

А лучше задачник смените :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
Otta в сообщении #1538834 писал(а):
Речи про доверительный интервал непонятны по той же причине
А тут в чем проблема? Вроде бы если закрыть глаза на то, что у нас не выборка. то всё просто и понятно: надо придумать пару функций $l$ и $r$ от 110 аргументов каждая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:00 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Реализация подкачает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
Почему? Никто не запрещает при построении доверительного интервала просто проигнорировать $Y$ (да и половину иксов), это же не ОМП.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6698
mihaild в сообщении #1538832 писал(а):
Не очень понятно, что значит "состоятельность" применительно к данному случаю, когда у нас две выборки, причем конечного фиксированного размера.

Конечный размер обеих выборок может независимо стремиться к бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8495
Цюрих
мат-ламер в сообщении #1538840 писал(а):
Конечный размер обеих выборок может независимо стремиться к бесконечности.
Но нас просят выписать оценку для выборок размера $100$ и $10$, а не для произвольного.
Физики продолжают шутить писал(а):
Поясните асимптотическое поведение решения при $12 \to \infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
mihaild в сообщении #1538839 писал(а):
Почему? Никто не запрещает при построении доверительного интервала просто проигнорировать $Y$ (да и половину иксов), это же не ОМП.

А, ну в принципе, да. Это меня с самого начала пыльным мешком выборкой, которая не выборка, по голове стукнуло. А потом добило асимптотической нормальностью при $12\to \infty$.
Дурная задача.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group