2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 10:41 


14/02/20
863
Привожу задачу на языке оригинала

You are given two random samples, $X_1,\ \cdots \ ,\ X_{100}\sim N(\mu,\sigma^2)$ and $Y_1,\ \cdots\ ,\ Y_{10}\sim N(\mu,2\sigma^2)$ that are independent from each other, but their distributions have common parameters
$\mu$ and $\sigma^2$.

(a) Construct estimators for these two parameters.

Не знаю точно, как перевести вопрос задачи, но в общем нужно составить формулу для оценки параметров этих распределений. И вот тут не совсем я понимаю. У этих двух распределений общие параметры, как тогда их оценивать? Конечно, можно было бы придумать новую случайную величину типа $Z=X+Y$ и оценить ее параметр, либо "смесь" случайных величин типа $Z=\theta X +(1-\theta)Y$. Может быть, есть какая-то устоявшаяся формула для этого случая? В особенности смущает, что в первая выборка гораздо объемнее, это же как-то должно влиять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?
Метод максимального правдоподобия .
Должен получиться метод наименьших квадратов с весами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
мат-ламер в сообщении #1538775 писал(а):
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?

Можно функцию правдоподобия одной выборки умножить на функцию правдоподобия второй выборки. А можно слить обе выборки в одну, что одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 14:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
artempalkin
Контекст полностью можно? Построить оценку параметра можно ведь чуть ли не любым способом, оценок много. Обычно вопрос в том, чего от них хотеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 16:59 


14/02/20
863
Otta в сообщении #1538801 писал(а):
artempalkin
Контекст полностью можно? Построить оценку параметра можно ведь чуть ли не любым способом, оценок много. Обычно вопрос в том, чего от них хотеть.

Больше нет никакого контекста... есть еще два вопроса:
(b) Is your estimator for $\mu$ consistent? Provide a brief argument.
(c) Propose a confidence interval for $\mu$ with the confidence level $1-\alpha$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Я бы взяла обычные оценки среднего и дисперсии по каждой выборке, и потом их линейные комбинации с наименьшей дисперсией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:07 


14/02/20
863
мат-ламер в сообщении #1538775 писал(а):
А если просто тупо в лоб расписать функцию правдоподобия и найти её максимум?
Метод максимального правдоподобия
.
Должен получиться метод наименьших квадратов с весами.

Да, мне кажется, это вполне себе идейно! Тогда объем выборки сыграет роль.

Только вот думаю, а как в таком случае определять, будут ли оценки согласованными? по идее, раз у нас нормальные распределения, согласованность будет, но их все же два

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
(consistent estimator переводится как "состоятельная оценка", не согласованная)
Не очень понятно, что значит "состоятельность" применительно к данному случаю, когда у нас две выборки, причем конечного фиксированного размера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
mihaild в сообщении #1538832 писал(а):
две выборки, причем конечного фиксированного размера.

Речи про доверительный интервал непонятны по той же причине. Точно он определяется в одном единственном случае: если выборка из нормального распределения. А здесь она мало того, что не из нормального, она вообще не выборка.

Подгонять под желаемое можно, конечно, если это задачник для гуманитариев. Что вряд ли. Не в обиду гуманитариям. Мне, скорее, интересен источник. Слишком много некорректностей на одну задачу.

А первые две - ну напишите произвольную. Сумма первых двух иксов пополам, например. Чем не оценка матожидания?
Несостоятельная в любом случае.

А лучше задачник смените :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Otta в сообщении #1538834 писал(а):
Речи про доверительный интервал непонятны по той же причине
А тут в чем проблема? Вроде бы если закрыть глаза на то, что у нас не выборка. то всё просто и понятно: надо придумать пару функций $l$ и $r$ от 110 аргументов каждая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:00 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Реализация подкачает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Почему? Никто не запрещает при построении доверительного интервала просто проигнорировать $Y$ (да и половину иксов), это же не ОМП.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
mihaild в сообщении #1538832 писал(а):
Не очень понятно, что значит "состоятельность" применительно к данному случаю, когда у нас две выборки, причем конечного фиксированного размера.

Конечный размер обеих выборок может независимо стремиться к бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
мат-ламер в сообщении #1538840 писал(а):
Конечный размер обеих выборок может независимо стремиться к бесконечности.
Но нас просят выписать оценку для выборок размера $100$ и $10$, а не для произвольного.
Физики продолжают шутить писал(а):
Поясните асимптотическое поведение решения при $12 \to \infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценка мат. ожидания
Сообщение12.11.2021, 18:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
mihaild в сообщении #1538839 писал(а):
Почему? Никто не запрещает при построении доверительного интервала просто проигнорировать $Y$ (да и половину иксов), это же не ОМП.

А, ну в принципе, да. Это меня с самого начала пыльным мешком выборкой, которая не выборка, по голове стукнуло. А потом добило асимптотической нормальностью при $12\to \infty$.
Дурная задача.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group