2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 18:41 


10/11/21
5
Здравствуйте
Задача из "что такое математика" Куранта:
"Докажите неравенство: $r > s$ между двумя положительными рациональными числами $r = \frac a b$ и $s = \frac c d$ равносильно неравенству $ac-bd > 0$"
легко показать что $ad-cb > 0$, однако из $ac-bd > 0$ следует что $r > \frac  1 s$, а для рациональных чисел это не всегда верно.

Подскажите, в каком направлении думать дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 19:07 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
re_test в сообщении #1538517 писал(а):
легко показать что ad-cb > 0


да, легко. Учитывая, что $b,d >0$, согласно определению рациональных чисел.
А в чем проблема, сделать обратные выкладки?

re_test в сообщении #1538517 писал(а):
однако из ac-bd > 0 следует что r > 1/s, а для рациональных чисел это не всегда верно.

Не следует, потому что не верно.
А всё потому, что $a, c$ совсем не обязательно будут больше нуля. Опять же, согласно определению рациональных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 19:12 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 21:28 


10/11/21
5
EUgeneUS в сообщении #1538519 писал(а):
Не следует, потому что не верно.
А всё потому, что $a, c$ совсем не обязательно будут больше нуля. Опять же, согласно определению рациональных чисел.


В условии написано положительные рациональные, если a < 0 , то и b будет меньше. Но вы правильно заметили, хотя я пока не понимаю как это поможет в доказательстве.

nnosipov в сообщении #1538520 писал(а):
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.


У меня тоже такая мысль была, но книжке под 100 лет и куча раз переиздавалась

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 22:43 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
re_test
Согласен с уважаемым nnosipov, что там опечатка в условии.

re_test в сообщении #1538552 писал(а):
У меня тоже такая мысль была, но книжке под 100 лет и куча раз переиздавалась


А во всех изданиях одинаково?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2021, 22:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.11.2021, 00:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение11.11.2021, 00:53 


10/11/21
5
EUgeneUS в сообщении #1538562 писал(а):
А во всех изданиях одинаково?


да, посмотрел за 1967 и английский вариант - везде одинаково

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИСН


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group