2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 18:41 


10/11/21
5
Здравствуйте
Задача из "что такое математика" Куранта:
"Докажите неравенство: $r > s$ между двумя положительными рациональными числами $r = \frac a b$ и $s = \frac c d$ равносильно неравенству $ac-bd > 0$"
легко показать что $ad-cb > 0$, однако из $ac-bd > 0$ следует что $r > \frac  1 s$, а для рациональных чисел это не всегда верно.

Подскажите, в каком направлении думать дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 19:07 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
re_test в сообщении #1538517 писал(а):
легко показать что ad-cb > 0


да, легко. Учитывая, что $b,d >0$, согласно определению рациональных чисел.
А в чем проблема, сделать обратные выкладки?

re_test в сообщении #1538517 писал(а):
однако из ac-bd > 0 следует что r > 1/s, а для рациональных чисел это не всегда верно.

Не следует, потому что не верно.
А всё потому, что $a, c$ совсем не обязательно будут больше нуля. Опять же, согласно определению рациональных чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 19:12 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 21:28 


10/11/21
5
EUgeneUS в сообщении #1538519 писал(а):
Не следует, потому что не верно.
А всё потому, что $a, c$ совсем не обязательно будут больше нуля. Опять же, согласно определению рациональных чисел.


В условии написано положительные рациональные, если a < 0 , то и b будет меньше. Но вы правильно заметили, хотя я пока не понимаю как это поможет в доказательстве.

nnosipov в сообщении #1538520 писал(а):
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.
Да там просто опечатка, должно быть $ad-bc>0$.


У меня тоже такая мысль была, но книжке под 100 лет и куча раз переиздавалась

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение10.11.2021, 22:43 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
re_test
Согласен с уважаемым nnosipov, что там опечатка в условии.

re_test в сообщении #1538552 писал(а):
У меня тоже такая мысль была, но книжке под 100 лет и куча раз переиздавалась


А во всех изданиях одинаково?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2021, 22:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.11.2021, 00:19 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: докажите неравенство. Курант
Сообщение11.11.2021, 00:53 


10/11/21
5
EUgeneUS в сообщении #1538562 писал(а):
А во всех изданиях одинаково?


да, посмотрел за 1967 и английский вариант - везде одинаково

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group