2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Два маятника
Сообщение30.09.2021, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
profilescit в сообщении #1532942 писал(а):
Найдите среднее ускорение $a_0$ левого груза в начальный момент времени.
Все равно я не понимаю условия задачи. Точное значение ускорения в начальный момент времени находится без всякого усреднения из уравнений движения и начальных условий. Видимо, автор(ы) задачи имели в виду, что требуется найти зависимость ускорения левого груза от времени при условии
$$\left|\frac{\Delta L}{L_0}\right|\ll 1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Два маятника
Сообщение30.09.2021, 00:40 


18/09/21
1683
amon в сообщении #1533246 писал(а):
Точное значение ускорения в начальный момент времени находится без всякого усреднения

Да оно находится в любой момент времени. Просто оно будет зависит от фазы колебаний.
Можно задачу и точно решить. Составить Лагранжиан для двух степеней свободы ($l$ и $\alpha$) и стандартно решить.
Тут же упрощённая задача - найти усреднённое движение на временах много больше периода колебаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два маятника
Сообщение30.09.2021, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
zykov в сообщении #1533247 писал(а):
Тут же упрощённая задача - найти усреднённое движение на временах много больше периода колебаний.
Постановка задачи плохая. Слова "в начальный момент" надо заменить на что-то другое, иначе задача тривиальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два маятника
Сообщение30.09.2021, 01:38 


18/09/21
1683
А, Вы про это:
profilescit в сообщении #1532942 писал(а):
Найдите среднее ускорение $a_0$ левого груза в начальный момент времени

Ну да, как-то странно "найдите среднее в момент времени".
Видимо имеется ввиду "найти среднее ускорение в начале процесса, пока $l$ сильно не изменилась".
Это ускорение получается как функция от $l$, при том что $a_1=-\ddot l$. Можно решить дифур и получить ускорение в любой момент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два маятника
Сообщение30.09.2021, 04:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
Бессонница, однако. Истребим из уравнений силу натяжения (она только под ногами путается). Сделать это можно двумя способами: длинным - написать честные три уравнения или коротким - написать функцию Лагранжа. Получим систему ($l$ -длина правой нити, длина левой $L-l,\,L$ - полная длина нити, которая никуда не входит).

\begin{align}
&\frac{d}{dt}(m_1l^2\dot\alpha)+m_1g\sin\alpha=0\\
&(m_1+m_2)\ddot l-m_1 g l\dot{\alpha}^2-m_1 g \cos\alpha+m_2 g=0
\end{align}

Получилась типичная задача на быстрые-медленные переменные ($\alpha$ - быстрая, $l$ - медленная). В первом уравнении разложим синус, посчитаем в первом приближении $\dot l=0$ и получим $\alpha=\alpha_0\cos\omega t,\,\omega=\sqrt{\frac{g}{l}}.$ Подставляем во второе, раскладываем синусы-косинусы и усредняем по периоду. Получаем
$$(m_1+m_2)\ddot l=(m_1-m_2)g+\frac{m_1g\alpha_0^2}{4}$$ что совпадает с ответом ($l$ растет вниз).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group