Вакцинация от ковид-19. Опрос. : Свободный полёт - Страница 73 fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 110  След.

Будете ли Вы прививаться от ковид-19?
Не буду и не спрашивайте почему 24%  24%  [ 25 ]
Не буду, так как уже переболел 12%  12%  [ 12 ]
Не буду, так как уже привился или участвую в испытаниях вакцины 7%  7%  [ 7 ]
Буду при первой возможности и первой же доступной вакциной 21%  21%  [ 22 ]
Буду, но не СпутникV, а другой вакциной, как появятся 12%  12%  [ 12 ]
Буду, но позже, когда наберется статистика по безопасности вакцин 25%  25%  [ 26 ]
Всего голосов : 104
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10084
Dan B-Yallay в сообщении #1530825 писал(а):
на данный момент в Швеции заболеваемость 1-1.5 тысячи случаев в день по сравнению c 9-10 тысяч в Израиле
EUgeneUS в сообщении #1530944 писал(а):
За все время пандемии:

Почувствуйте разницу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 18:50 
Заслуженный участник


20/08/14
11902
Россия, Москва
vicvolf в сообщении #1530978 писал(а):
Остановить заболеваемость она не может, как Вы сами писали. Поэтому даже 85% вакцинация при дельте штамме не даст, к сожалению, коллективного иммунитета.
Поясните этот Ваш вывод.
Я написал что 75% остановить эпидемию дельты не сможет (если принять порог 80%-85% как для дельты).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 20:03 


23/02/12
3385
Dmitriy40 в сообщении #1530985 писал(а):
vicvolf в сообщении #1530978 писал(а):
Остановить заболеваемость она не может, как Вы сами писали. Поэтому даже 85% вакцинация при дельте штамме не даст, к сожалению, коллективного иммунитета.
Поясните этот Ваш вывод.
Потому что вакцинированный тоже может заболеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 20:46 
Заслуженный участник


20/08/14
11902
Россия, Москва
vicvolf в сообщении #1531001 писал(а):
Потому что вакцинированный тоже может заболеть.
И что с того? Чуть подробнее пожалуйста.
Иначе по вашему выходит что даже 100% вакцинация не даст коллективного иммунитета, ведь вакцинированный всё равно может заболеть (вакцины не 100% эффективны).

Для справки: коллективный иммунитет препятствует не заболеванию вакцинированных, а распространению вируса.
Эпидемии прекращаются даже ранее достижения порога (менее расчётных 95% в примере):
вики там же писал(а):
Согласно одному из сообщений того времени в одном из городов эпидемии прекратились, когда доля людей с иммунитетом превысила 53 %, что предполагало наличие некоторого порога популяционного иммунитета, который защищал бы от эпидемий[22].
Ой, сейчас меня закидают тапками "зачем тогда вообще всех вакцинировать" ... :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 21:06 


23/02/12
3385
Dmitriy40 в сообщении #1531008 писал(а):
vicvolf в сообщении #1531001 писал(а):
Потому что вакцинированный тоже может заболеть.
И что с того? Чуть подробнее пожалуйста.
Иначе по вашему выходит что даже 100% вакцинация не даст коллективного иммунитета, ведь вакцинированный всё равно может заболеть (вакцины не 100% эффективны).
Мало того. Не у всех привитых вырабатываются антитела. Кроме того, есть привитые со сроком более 6-9 месяцев, как, например. в Израиле. Кроме того, не привиты дети и.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 21:12 
Заслуженный участник


20/08/14
11902
Россия, Москва
vicvolf
И как это всё (кроме сроков) связано с понятием коллективного иммунитета? Объясните пожалуйста. Потому что в определении в вики ничего этого нет, там речь только про иммунитет, без указания как он получен (что вполне логично).
Точнее про невыработку антител после вакцины это да, но насколько мне известно это бывает очень нечасто.

-- 08.09.2021, 21:24 --

Скажем даже так, имеющийся в популяции иммунитет = процент вакцинации - процент невыработавших антитела + процент не вакцинированных переболевших. Почему думаете второе слагаемое не перекроется третьим? Дети тут никоим боком, они включены в процент вакцинации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10084
https://thehill.com/policy/healthcare/5 ... until-2022

ВОЗ призывает передовые и развитые страны прекратить ревакцинацию своих граждан и направить освободившеся дозы в бедные страны, чтобы там привилось хотя бы 40% населения. Грубо говоря, предлагается пожертвовать несколькими тысячами жителей в G20 (включая Россию) ради спасения сотен тысяч (а то и миллионов) в остальном мире. Так скзть, неоднократно озвученный здесь призыв "отринуть личное в пользу общественного" -- только уже не на уровне антиваксеров, а на уровне стран.

А почему бы нет, давайте быть последовательными. Статистика явно на стороне ВОЗ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 23:30 


05/09/16
12187
Dan B-Yallay в сообщении #1531022 писал(а):
А почему бы нет, давайте быть последовательными.

Так это еще не работает. Общество тебе помогает, а ты ему. Но на между стран это не переносится. Там всё ещё "закон джунглей" со своим шер-ханом, табаки и другими персонажами.

-- 08.09.2021, 23:40 --

Dan B-Yallay в сообщении #1531022 писал(а):
скзть, неоднократно озвученный здесь призыв "отринуть личное в пользу общественного"

Это тоже не совсем то. Тут тоже речь о насилии скорее, а не о сознательности - не отринешь так заставим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10084
wrest в сообщении #1531023 писал(а):
Так он не работает. Общество тебе помогает, а ты ему.
Можно немного более развернуто?

-- Ср сен 08, 2021 14:43:26 --

wrest в сообщении #1531023 писал(а):
Тут тоже речь о насилии скорее, а не о сознательности - не отринешь так заставим.
Аналогичная просьба. Кто, чего насильно

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение08.09.2021, 23:43 


05/09/16
12187
Dan B-Yallay в сообщении #1531026 писал(а):
Можно немного более развернуто?

Нежелательно ибо сразу рванёт политота...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение09.09.2021, 00:13 


01/03/13
2614

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение09.09.2021, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11393
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1531022 писал(а):
А почему бы нет, давайте быть последовательными. Статистика явно на стороне ВОЗ.
Отнюдь. Если говорить об Африке, у них заболеваемость и смертность мала. А Юго Западная Азия и Латинская Америка сейчас вакцинируются быстро.

Osmiy в сообщении #1531028 писал(а):
Когда выгодно, так сразу Россия передовая и развитая... :mrgreen:
Пока ВОЗ не одобрил ни одну из российских вакцин (думаю, что это недоработка российских чиновников, поскольку Спутник явно лучше Синофарма и Синовака). Т.ч. к России у ВОЗа никаких претензий быть не должно.

А вот согласно официальной статистике, Китай сильно навакцинирован и не болеет. Вот пусть Китай и делится.

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение09.09.2021, 03:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10084
Red_Herring в сообщении #1531030 писал(а):
Отнюдь. Если говорить об Африке, у них заболеваемость и смертность мала.
Там всё мутно и сам чёрт копыто сломит:
https://www.bbc.com/news/world-africa-55674139

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение09.09.2021, 09:54 


23/02/12
3385
Red_Herring в сообщении #1531030 писал(а):
А вот согласно официальной статистике, Китай сильно навакцинирован и не болеет.
https://index.minfin.com.ua/reference/c ... ion/china/ Китай вакцинирован примерно на 60%, но там заболеваемость снижена другими методами.

https://meduza.io/news/2021/06/01/voz-o ... anizatsiey Да, мы отстаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вакцинация от ковид-19. Опрос.
Сообщение09.09.2021, 11:35 
Заслуженный участник


20/08/14
11902
Россия, Москва
vicvolf
По Китаю там ошибка, на 80 миллионов и полторы недели, данные приведены лишь на 26 августа, реально же на предыдущий от указанного день (6 сентября) полностью вакцинировано не 61.8%, а 67.15%. Т.е. они за три дня так и не обновили у себя данные.
Так что (ещё и со Швецией глюк не исправлен) верить этому сайту надо с осторожностью.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 110  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group