2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение24.06.2021, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
Какое мировое равновесие нарушится, если джентльмен, споткнувшись о кошку в тёмной комнате, назовёт её не кошкой, а как-то иначе?
В линейной алгебре говорить на бескоординатном языке - хороший тон. Как и называть кошку кошкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение25.06.2021, 13:25 


07/05/13
172
-- 25.06.2021, 14:28 --

Anton_Peplov в сообщении #1524219 писал(а):
В линейной алгебре говорить на бескоординатном языке - хороший тон. Как и называть кошку кошкой.

По мне, так и в преподавании линейной алгебры тоже.

-- 25.06.2021, 14:30 --

ozheredov в сообщении #1524216 писал(а):
Нет, смысл явно не в этом


А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение25.06.2021, 13:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10648
Crna Gora
Смотрите, дело Ваше... Пытать будем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение25.06.2021, 15:12 


07/05/13
172
svv в сообщении #1524250 писал(а):
Смотрите, дело Ваше... Пытать будем.


Меня-то зачем? Я все что знал изложил чистосердечно. Обнажился, можно сказать, перед товарищами. Это все ozheredov наводит тень и льет воду. Разоблачить бы надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение26.06.2021, 04:50 


16/08/05
1146
Цитата:
Алгебра — это искусство избегать вычисления

Довольно странная мысль для человека с инженерным образованием. Вся математика (и алгебра в том числе) в коечном итоге - для вычислений. Поэтому сказал бы наоборот: Алгебра - искусство превращать вычисления в искусство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение26.06.2021, 13:45 


07/05/13
172
dmd в сообщении #1524331 писал(а):
Алгебра - искусство превращать вычисления в искусство.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот

-- 26.06.2021, 14:47 --

dmd в сообщении #1524331 писал(а):
Вся математика (и алгебра в том числе) в коечном итоге - для вычислений.


Это вряд ли... (Ф. Сухов)
Ну, если только в КОЕЧНОМ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение09.07.2021, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9527
Москва
Ну, для начала - это явно шутка. А "в каждой шутке есть доля шутки", и если забывать об этом и пытаться интерпретировать шутку, как Вечную Истину и Руководство к Действию, ничего хорошего не выйдет. Даже если помимо шутки в афоризме есть серьёзные и полезные вещи.
А конкретно этот афоризм могу проиллюстрировать двумя примерами.
Изображение
Можно считать. Возводить в квадрат 10, 11, 12, 13 и 14, суммировать, делить. А можно вспомнить, что $(a\pm b)^2=a^2\pm 2ab+b^2$
И сократить счёт до одного возведения в квадрат ($12^2=144$), сокращения вторых членов разложения в квадрат, а третьи возводить придётся, но это не столь сложно, "единожды един - един, дважды два - четыре". И тогда видно, что пять раз по 144 и ещё 10, получается 730 и при делении на 365 будет 2. Счёта не избежали вполне, но сократили его объём резко (полагаю, что Рачинский, основатель изображённой школы, помещик и прогрессивный деятель, требовал именно счёта и в уме - в его социальной программе устный счёт, чтобы горожане мужиков не обсчитывали).
А второй пример из личного опыта. Приятель-аспирант свёл одну задачу к решению очень большой СЛАУ. Она что-то не решалась, он, быв неплохим програмистом, написал свою библиотеку повышенной точности, убив на неё год аспирантуры, добился позволения работать на ЭВМ (ЕС-1022, помнится) в ночь, и всё равно ответ получался странным и очень сильно меняющимся при малых возмущениях данных (отчего он, собственно, искал причину в погрешностях вычисления). Но после небольшого рассмотрения оказалось, что матрица задачи имеет ранг 1 (то есть решения нет, но, к счастью, и псевдорешение годилось), и расчёт свёлся к нескольким строчкам на Фортране и нескольким миллисекундам времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение09.07.2021, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9527
Москва
Alexey Rodionov в сообщении #1524051 писал(а):
Хорошо сидим. А вот это, про линал,
“A gentleman never chooses a basis.”
можете?


Я бы искал здесь игру слов на смысле слова basis. И что это, скорее всего, известная фраза отнюдь не из математики, и basis в ней не базис, скажем, системы векторов, а "основание". То есть есть принцип: "Джентльмен не ищет обоснования своих поступков, тем более не выбирает удобное обоснование [а делает то единственно возможное, что ему воспитание подсказывает]", а переносом смысла слова на математический создана шутка. Очевидная тем, для кого это вбитая со школы "моральная максима", и забавная применением в совершенно иной сфере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение21.07.2021, 15:09 


07/05/13
172
Евгений Машеров в сообщении #1525623 писал(а):
написал свою библиотеку повышенной точности, убив на неё год аспирантуры

Почему "убив" ? Скорее всего, эта библиотека потом кому-то пригодилась.

-- 21.07.2021, 16:16 --

Евгений Машеров в сообщении #1525628 писал(а):
это, скорее всего, известная фраза отнюдь не из математики, и basis в ней не базис, скажем, системы векторов, а "основание".


Точно. Исторический материализм для чайников. Marx identified society's relations of production (arising on the basis of given productive forces) as the economic base of society.
Джентльмен надстраивает любой базис, оставаясь в шоколаде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра — это искусство избегать вычисления
Сообщение21.07.2021, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9527
Москва
Alexey Rodionov в сообщении #1526660 писал(а):
Почему "убив" ? Скорее всего, эта библиотека потом кому-то пригодилась.


Боюсь, что нет. Сдать её в Фонд Алгоритмов и Программ не то, чтобы было нельзя, но объём бумажной работы его пугал, общедоступных депозиториев не было, а потребности кафедры не включали в себя расчёты с произвольной точностью. Так что, скорее всего, пропало. А уж для него лично год, в течение которого он по основной теме, можно сказать, не работал, точно пропал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Djong, Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group