Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?

[Xaositect]

EUgeneUS в сообщении #1518914 писал(а):

Напомните, сколько просветительских лекций прочитали в России зарубежные нобелевские лауреаты за последние пять лет.

В 2018 Кип Торн читал в МГУ.

[madschumacher]

EUgeneUS в сообщении #1518914 писал(а):

Напомните, сколько просветительских лекций прочитали в России зарубежные нобелевские лауреаты за последние пять лет.

Ну так по поиску в Интернете Вы здесь самый продвинутый?
Но давайте я попробую.
Фестиваль науки 2020 в МГУ:

XV Всероссийский фестиваль науки NAUKA 0+ писал(а):

Так, в этом году ключевыми спикерами фестиваля науки станут сразу пять нобелевских лауреатов — создатель стандартной модели элементарных частиц Стивен Уайнберг (США), кристаллограф Ада Йонат (Израиль), разработчик флуоресцентной микроскопии Уильям Мёрнер (США), создатель «молекулярных машин» Жан-Пьер Соваж (Франция), физик-экспериментатор, исследователь гравитационных волн Барри Бэриш (США). Хэдлайнером Фестиваля NAUKA 0+ этого года выступит американский физик-теоретик и популяризатор науки Митио Каку.

Фестиваль науки 2019 в МГУ:

Цитата:

В МГУ выступят три лауреата Нобелевской премии - Дадли Хершбах, Харолд Вармус и Томас Линдал. Основная тема фестиваля - таблица Менделеева в связи со 150-летием ее открытия.

и т.д.

Но, имхо, "Нобелевский лауреат" -- это просто гиперболизированный термин для "видный иностранный учёный/просветитель". Зачем себя ограничивать маленьким списком людей, разово получившим в Швеции около 1 ляма долларов (у нас есть и свои люди побогаче)? Брайан Грин, Стивен Хокинг, Леонард Сасскинд, и многие другие не-Нобелевские Лауреаты тоже приезжали на наши бескрайние просторы, и по-Вашему их посещение -- это не стоят и выеденного яйца, раз у них нет медальки с ликом создателя динамита?

[EUgeneUS]

Xaositect
Спасибо.

-- 17.05.2021, 18:59 --

madschumacher в сообщении #1518919 писал(а):

Ну так по поиску в Интернете Вы здесь самый продвинутый?

С чего Вы это решили?

[madschumacher]

EUgeneUS в сообщении #1518920 писал(а):

С чего Вы это решили?

Да потому что Вы часто реально быстро каким-то образом находите какие-то нетривиальные факты в Сети. Ну может не самый, но всё равно в топе, уж получше того же меня.

[Vladimir-80]

madschumacher в сообщении #1518915 писал(а):

Да зачем нам эти иностранные лекторы?

Верно, они не так уж и нужны. Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.

madschumacher в сообщении #1518915 писал(а):

представляю эту переписку:

Это печально. Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора. Нобелевскому лауреату достаточно сказать, что лекция будет про то, как в домашних условиях изловить бозон Хиггса с помощью микроволновки и синей изоленты. Тогда всё получится.

[alisa-lebovski]

Да уж, Фестиваль науки можно закрывать.

[madschumacher]

Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):

Верно, они не так уж и нужны. Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.

Ну правильно! Запрёмся, границы закроем для всяких внешних источников информации, Рунет отрубим топором от Интернета, да как пойдёт развитие! Вон, чтобы сделать хорошую брагу коньяк нужно изолировать систему, очевидно же, что с наукой то же самое. А каких преподавателей тогда получим, просто заглядение! Теорию Всемирного Эфира продвинем, Яровизацию проведём по всей стране, вот ведь заживём!

Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):

Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора.

Вы хоть раз за пределами РФ такую секретаршу видели? Я, за свою недолгую жизнь и опыт работы в образовании/науке в РФ, никогда такого единорога не встречал. Может кто другой видел?

[Vladimir-80]

madschumacher в сообщении #1518924 писал(а):

Ну правильно! Запрёмся, границы закроем для всяких внешних источников информации

Единичные лекции в процессе образования погоды не делают. Всякие нобелевские лауреаты могут увеличить мотивацию студентов, но основная нагрузка всё равно лежит на наших, своих в доску преподавателях.

madschumacher в сообщении #1518924 писал(а):

Вы хоть раз за пределами РФ такую секретаршу видели?

Важно то, что в России найдётся сотрудник, который заполнит заявление. Как обстоят дела с секретаршами за пределами России, абсолютно не важно.

[realeugene]

Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):

Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.

Чудес не бывает. Единственно возможный результат этого закона - снижение качества образования.

[alisa-lebovski]

Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):

Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора. Нобелевскому лауреату достаточно сказать, что лекция будет про то, как в домашних условиях изловить бозон Хиггса с помощью микроволновки и синей изоленты.

Ответственность! Кто будет нести ответственность за это? Допустим, какой-то лектор (иностранец или нет) скажет не то, что написано в заявлении, а что-то, что будет сочтено предосудительным. Допустим, дело дойдет до суда. Его спросят - Вы это писали? Он - нет, я этого не писал, заявление фальшивое, а я с самого начала собирался сказать то, что сказал.

[realeugene]

Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):

Важно то, что в России найдётся сотрудник

С погонами.

[Vladimir-80]

alisa-lebovski в сообщении #1518928 писал(а):

Ответственность! Кто будет нести ответственность за это?

Приглашающая сторона, разумеется. Надо тщательней подходить к выбору гостей и не приглашать сомнительных персонажей.

alisa-lebovski в сообщении #1518928 писал(а):

Его спросят - Вы это писали? Он - нет, я этого не писал,

Заявление не от его же имени будет. От имени приглашающей стороны. Было бы странно ожидать заявление от приглашённого лектора. Его приглашает какой-то вуз, этот же вуз берёт на себя всю процедуру оформления, и он же несёт всю ответственность за мероприятие. Полностью официально, в лоб, без подделки документов.

realeugene в сообщении #1518929 писал(а):

С погонами.

Зачем секретарше ректора погоны?

[realeugene]

Vladimir-80 в сообщении #1518930 писал(а):

Зачем секретарше ректора погоны?

Погоны прилагаются к военному или приравненному к нему званию, конечно же.

[alisa-lebovski]

Vladimir-80 в сообщении #1518930 писал(а):

Приглашающая сторона, разумеется. Надо тщательней подходить к выбору гостей и не приглашать сомнительных персонажей.

Мне в этой связи вспоминается чрезвычайно поучительная история, про Артура Кларка и "Технику-молодежи"
https://zen.yandex.ru/media/vad_nes/kak ... 00adc4e49f
Мораль в том, что от иностранцев всего можно ожидать. Памятуя об этом, приглашающей стороне проще будет не приглашать вообще никого, чем принимать такую ответственность.

Тем не менее, Вы опять фантазируете. Если законодательство будет требовать представления каких-то документов именно от лектора, а не от приглашающей стороны, значит, так тому и быть. Кроме того, вуз точно не сможет сам оформить справки о туберкулезе, судимости и проч. без участия лектора.

[madschumacher]

Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):

Единичные лекции в процессе образования погоды не делают. Всякие нобелевские лауреаты могут увеличить мотивацию студентов, но основная нагрузка всё равно лежит на наших, своих в доску преподавателях.

Единичные лекции -- нет. А совместные международные коллаборации, которые включают в себя обмен студентами, приезды докладчиков в обе стороны -- да, очень сильно двигают науку. А теперь (благодаря свежеподписанному закону) эти коллаборации либо станут односторонними (оптимистичный вариант), либо вообще прекратятся (пессимистичный вариант). И оптимистичный вариант -- это не позитивный результат, а меньшее из двух зол.

Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):

Важно то, что в России найдётся сотрудник, который заполнит заявление.

А зачем ему это делать? У него и так своих дел выше крыши, а за заполнение ещё тонны бумажек платить (или вообще, или достаточно) никто не будет. Так что проще не делать, чем делать. Где здесь плюсы? Лично я вижу одни сплошные минусы...