2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
1. Полным развалом просветительской деятельности в России 8%  8%  [ 3 ]
2. Бюрократизмом, который осложнит деятельность просветителей почти до полной невозможности 31%  31%  [ 12 ]
3. Эксцессом исполнителей с анекдотичными административными и уголовными делами. 26%  26%  [ 10 ]
4. Незначительным усложнением деятельности организаторов просветительских мероприятий. 8%  8%  [ 3 ]
5. Ничем. 13%  13%  [ 5 ]
6. Меня эта тема не волнует. 15%  15%  [ 6 ]
Всего голосов : 39
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
EUgeneUS в сообщении #1518914 писал(а):
Напомните, сколько просветительских лекций прочитали в России зарубежные нобелевские лауреаты за последние пять лет.
В 2018 Кип Торн читал в МГУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2345
Внутри ускорителя
EUgeneUS в сообщении #1518914 писал(а):
Напомните, сколько просветительских лекций прочитали в России зарубежные нобелевские лауреаты за последние пять лет.

Ну так по поиску в Интернете Вы здесь самый продвинутый?
Но давайте я попробую.
Фестиваль науки 2020 в МГУ:
Так, в этом году ключевыми спикерами фестиваля науки станут сразу пять нобелевских лауреатов — создатель стандартной модели элементарных частиц Стивен Уайнберг (США), кристаллограф Ада Йонат (Израиль), разработчик флуоресцентной микроскопии Уильям Мёрнер (США), создатель «молекулярных машин» Жан-Пьер Соваж (Франция), физик-экспериментатор, исследователь гравитационных волн Барри Бэриш (США). Хэдлайнером Фестиваля NAUKA 0+ этого года выступит американский физик-теоретик и популяризатор науки Митио Каку.

Фестиваль науки 2019 в МГУ:
Цитата:
В МГУ выступят три лауреата Нобелевской премии - Дадли Хершбах, Харолд Вармус и Томас Линдал. Основная тема фестиваля - таблица Менделеева в связи со 150-летием ее открытия.

и т.д.

Но, имхо, "Нобелевский лауреат" -- это просто гиперболизированный термин для "видный иностранный учёный/просветитель". Зачем себя ограничивать маленьким списком людей, разово получившим в Швеции около 1 ляма долларов (у нас есть и свои люди побогаче)? Брайан Грин, Стивен Хокинг, Леонард Сасскинд, и многие другие не-Нобелевские Лауреаты тоже приезжали на наши бескрайние просторы, и по-Вашему их посещение -- это не стоят и выеденного яйца, раз у них нет медальки с ликом создателя динамита?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 18:58 
Аватара пользователя


11/12/16
9853
уездный город Н
Xaositect
Спасибо.

-- 17.05.2021, 18:59 --

madschumacher в сообщении #1518919 писал(а):
Ну так по поиску в Интернете Вы здесь самый продвинутый?

С чего Вы это решили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2345
Внутри ускорителя
EUgeneUS в сообщении #1518920 писал(а):
С чего Вы это решили?

Да потому что Вы часто реально быстро каким-то образом находите какие-то нетривиальные факты в Сети. Ну может не самый, но всё равно в топе, уж получше того же меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:01 
Аватара пользователя


19/02/13
2140
madschumacher в сообщении #1518915 писал(а):
Да зачем нам эти иностранные лекторы?


Верно, они не так уж и нужны. Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.

madschumacher в сообщении #1518915 писал(а):
представляю эту переписку:


Это печально. Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора. Нобелевскому лауреату достаточно сказать, что лекция будет про то, как в домашних условиях изловить бозон Хиггса с помощью микроволновки и синей изоленты. Тогда всё получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1406
Москва
Да уж, Фестиваль науки можно закрывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2345
Внутри ускорителя
Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):
Верно, они не так уж и нужны. Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.

Ну правильно! Запрёмся, границы закроем для всяких внешних источников информации, Рунет отрубим топором от Интернета, да как пойдёт развитие! Вон, чтобы сделать хорошую брагу коньяк нужно изолировать систему, очевидно же, что с наукой то же самое. А каких преподавателей тогда получим, просто заглядение! Теорию Всемирного Эфира продвинем, Яровизацию проведём по всей стране, вот ведь заживём! :lol:
Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):
Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора.

Вы хоть раз за пределами РФ такую секретаршу видели? Я, за свою недолгую жизнь и опыт работы в образовании/науке в РФ, никогда такого единорога не встречал. Может кто другой видел? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:15 
Аватара пользователя


19/02/13
2140
madschumacher в сообщении #1518924 писал(а):
Ну правильно! Запрёмся, границы закроем для всяких внешних источников информации


Единичные лекции в процессе образования погоды не делают. Всякие нобелевские лауреаты могут увеличить мотивацию студентов, но основная нагрузка всё равно лежит на наших, своих в доску преподавателях.
madschumacher в сообщении #1518924 писал(а):
Вы хоть раз за пределами РФ такую секретаршу видели?


Важно то, что в России найдётся сотрудник, который заполнит заявление. Как обстоят дела с секретаршами за пределами России, абсолютно не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:19 


27/08/16
8581
Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):
Важнее, чтобы свои преподаватели были качественными, чтобы нормально учили.
Чудес не бывает. Единственно возможный результат этого закона - снижение качества образования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1406
Москва
Vladimir-80 в сообщении #1518922 писал(а):
Заявление на 100500 страниц в терминологии ГОСТа должна заполнять секретарша ректора. Нобелевскому лауреату достаточно сказать, что лекция будет про то, как в домашних условиях изловить бозон Хиггса с помощью микроволновки и синей изоленты.
Ответственность! Кто будет нести ответственность за это? Допустим, какой-то лектор (иностранец или нет) скажет не то, что написано в заявлении, а что-то, что будет сочтено предосудительным. Допустим, дело дойдет до суда. Его спросят - Вы это писали? Он - нет, я этого не писал, заявление фальшивое, а я с самого начала собирался сказать то, что сказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:20 


27/08/16
8581
Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):
Важно то, что в России найдётся сотрудник

С погонами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:32 
Аватара пользователя


19/02/13
2140
alisa-lebovski в сообщении #1518928 писал(а):
Ответственность! Кто будет нести ответственность за это?


Приглашающая сторона, разумеется. Надо тщательней подходить к выбору гостей и не приглашать сомнительных персонажей.
alisa-lebovski в сообщении #1518928 писал(а):
Его спросят - Вы это писали? Он - нет, я этого не писал,


Заявление не от его же имени будет. От имени приглашающей стороны. Было бы странно ожидать заявление от приглашённого лектора. Его приглашает какой-то вуз, этот же вуз берёт на себя всю процедуру оформления, и он же несёт всю ответственность за мероприятие. Полностью официально, в лоб, без подделки документов.

realeugene в сообщении #1518929 писал(а):
С погонами.


Зачем секретарше ректора погоны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:38 


27/08/16
8581
Vladimir-80 в сообщении #1518930 писал(а):
Зачем секретарше ректора погоны?
Погоны прилагаются к военному или приравненному к нему званию, конечно же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1406
Москва
Vladimir-80 в сообщении #1518930 писал(а):
Приглашающая сторона, разумеется. Надо тщательней подходить к выбору гостей и не приглашать сомнительных персонажей.
Мне в этой связи вспоминается чрезвычайно поучительная история, про Артура Кларка и "Технику-молодежи"
https://zen.yandex.ru/media/vad_nes/kak ... 00adc4e49f
Мораль в том, что от иностранцев всего можно ожидать. Памятуя об этом, приглашающей стороне проще будет не приглашать вообще никого, чем принимать такую ответственность.

Тем не менее, Вы опять фантазируете. Если законодательство будет требовать представления каких-то документов именно от лектора, а не от приглашающей стороны, значит, так тому и быть. Кроме того, вуз точно не сможет сам оформить справки о туберкулезе, судимости и проч. без участия лектора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?
Сообщение17.05.2021, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2345
Внутри ускорителя
Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):
Единичные лекции в процессе образования погоды не делают. Всякие нобелевские лауреаты могут увеличить мотивацию студентов, но основная нагрузка всё равно лежит на наших, своих в доску преподавателях.

Единичные лекции -- нет. А совместные международные коллаборации, которые включают в себя обмен студентами, приезды докладчиков в обе стороны -- да, очень сильно двигают науку. А теперь (благодаря свежеподписанному закону) эти коллаборации либо станут односторонними (оптимистичный вариант), либо вообще прекратятся (пессимистичный вариант). И оптимистичный вариант -- это не позитивный результат, а меньшее из двух зол.
Vladimir-80 в сообщении #1518926 писал(а):
Важно то, что в России найдётся сотрудник, который заполнит заявление.

А зачем ему это делать? У него и так своих дел выше крыши, а за заполнение ещё тонны бумажек платить (или вообще, или достаточно) никто не будет. Так что проще не делать, чем делать. Где здесь плюсы? Лично я вижу одни сплошные минусы...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group