2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 14:32 
Заслуженный участник


12/07/07
4089
Донецк, Украина
alisa-lebovski в сообщении #1517745 писал(а):
Для этого нужно еще желание вообще выяснять правду и тратить средства.
Если у кого-то нет желания, то можно заменить. Но если нет финансовых возможностей, то заменить не получится: нужно вложить огромные средства в подготовку специалистов, в развитие методов, и т.п. Можно, конечно, просто уменьшить кол-во обвинительных приговоров. И пусть люди берут правосудие в свои руки, но это чревато тем, что сильный будет прав. В любом случае, это всё не относится к моральному выбору разработчиков методов. В другом месте нужно искать решение проблемы.

То, что может считаться экстремизмом в развивающейся стране не будет восприниматься как экстремизм в развитой. Более того, человек, имеющего высокий уровень образования, часть литературы, которая считается экстремистской, будет просто считать глупостями/бредом/ерундой. И будет удивляться: почему что-то запрещают или за что-то наказывают. Уровень образования, финансовые возможности, благосостояние граждан определяют, что считать экстремистской литературой/деятельностью. В любом случае, это всё не относится к моральному выбору разработчиков методов.

-- Sun 09.05.2021 13:45:44 --

Прогресс науки, техники, технологий может не только решать проблемы, но и создавать новые. Но это не повод поднимать вопрос о моральном выборе исследователей, если они не идут на особо откровенные нарушения моральных норм своего времени. Со временем мораль может меняться: что было заведомо недопустимо когда-то раньше, станет вполне допустимым, или на оборот. Тут, очевидно, простые решения и эмоции неуместны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 15:04 
Аватара пользователя


19/02/13
1992
alisa-lebovski в сообщении #1517745 писал(а):
А ВКП(б) еще позже, но традиции и практики ее продолжаются.


Это не аргумент, а демагогия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1283
Москва
GAA в сообщении #1517749 писал(а):
В любом случае, это всё не относится к моральному выбору разработчиков методов.
Это имеет отношение к атмосфере, в которой происходят выбор и разработки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 17:25 
Аватара пользователя


09/10/15
4098
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
В Штатах есть ещё мормоны, амиши. Ещё более экзотические секты. Никто их не запрещает, а даже взаимодействует. Я, например, регулярно покупал у амишей натуральные продукты.
Амиши не пользуются электричеством, к медицинским услугам прибегают лишь в крайнем случае. При этом живут дольше других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 18:04 
Аватара пользователя


19/02/13
1992
В России общество гораздо более консервативно. Что характерно, натуральные продукты тут тоже есть где купить, причём без привязки к религии их производителя или к его половой ориентации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 21:33 
Аватара пользователя


09/10/15
4098
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Есть "натуральные" продукты, которые тут называются органик, и продаются в обычных магазинах подороже, а есть натуральные продукты по технологиям 19 века как у амишей.
Это реально люди, законсервировавшие свой быт в районе 18-19 веков. Но при этом совершенно не враждебные к окружающему миру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение09.05.2021, 21:57 
Аватара пользователя


19/02/13
1992
Ну, прям по технологии девятнадцатого века чтобы, без электричества и трактора, в России может и не выращивают еду, а вот в формате небольших фермерских хозяйств, на натуральных кормах, без тонны антибиотиков на килограмм веса - это есть. Брал у такого фермера как-то тушку кабанчика. У него было десятка два хрюшек разных пород, сколько-то там единиц крупного рогатого скота, бараны, птица всякая в ассортименте, в работе был проект пруда для рыбоводства и платной рыбалки. Да, это недёшево, и ехать пришлось в глухой угол, чтобы кабанчика выбрать (тушку он потом почти до дома доставил) - но при этом значительная часть продукции у него была уже зарезервирована, и со сбытом остальной части проблем тоже не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение10.05.2021, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1283
Москва
О распознавании лиц, если кто не верит - https://mbk-news.appspot.com/news/on-ne-byl/

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение11.05.2021, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1283
Москва
Вот еще интересная статья - https://meduza.io/feature/2021/05/11/tv ... a-na-stole Как можно узнать все о человеке по одному адресу электронной почты, и кто этим занимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 10:01 


21/05/16
4032
Аделаида

(Оффтоп)

Причём фрагмент статьи, относящийся к фразе
alisa-lebovski в сообщении #1518168 писал(а):
Как можно узнать все о человеке по одному адресу электронной почты
, можно скопировать в одну цитату.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 13:06 


27/08/16
8067
alisa-lebovski в сообщении #1518026 писал(а):
О распознавании лиц, если кто не верит - https://mbk-news.appspot.com/news/on-ne-byl/
Да и российский судья, который будет этого человека судить, скорее всего, окажется не знакомым с теорвером невеждой, уверенным, что существуют "неопровержимые доказательства". "Нет причин не доверять системе распознавания лиц", ага.

-- 12.05.2021, 13:41 --

alisa-lebovski в сообщении #1518168 писал(а):
Вот еще интересная статья - https://meduza.io/feature/2021/05/11/tv ... a-na-stole Как можно узнать все о человеке по одному адресу электронной почты, и кто этим занимается.
Это как раз совершенно не важно. Не стоит использовать засвеченный адрес электроной почты там, где очень не хочется, чтобы тебя деанонимировали, это давно известно. Тем более, если был использован адрес, с которым человек сам когда-то зарегистрировался, например, на госуслугах. Тут людей испугало то, что их вызвали в прокуратуру. Так проблема в том, что вызывают из-за политики в прокуратуру, а не в том, что деанонимировали. Борьба против государства требует конспирации, это же очевидно, и какие наивные люди могут не понимать это? Или шифруйтесь и будьте как большевики готовы пойти на каторгу и умереть за свою идею, или вообще не влазьте в подобное противостояние с государством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 19:21 


08/12/17
247
А я давно говорю, в современном мире нужно вести себя так, как будто все ваши данные - от паспортных данных со всеми емейлами и до того, что вы едите на завтрак и какой дорогой ходите на работу - известны всем кому не лень. Или по крайней мере, могут быть получены любым, у кого есть деньги и/или ресурсы. И уж тем более государственным спецслужбам.
Так что если есть желание что-то реально скрыть, то нужно очень хорошо понимать, что делаешь. Обывателю можно и не пытаться. Как показывает практика, даже у совсем не обывателей нифига не получается.

-- 12.05.2021, 20:23 --

alisa-lebovski в сообщении #1518168 писал(а):
Вот еще интересная статья - https://meduza.io/feature/2021/05/11/tv ... a-na-stole Как можно узнать все о человеке по одному адресу электронной почты, и кто этим занимается.

А что, были какие-то сомнения, кто в данном конкретном случае этим занимается? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1283
Москва
realeugene в сообщении #1518247 писал(а):
Борьба против государства требует конспирации, это же очевидно, и какие наивные люди могут не понимать это? Или шифруйтесь и будьте как большевики готовы пойти на каторгу и умереть за свою идею, или вообще не влазьте в подобное противостояние с государством.
Слушайте, ну никто не ждал такого ада. То есть люди понимали, что вокруг что-то достаточно плохо, чтобы протестовать, но никто не думал, что все настолько плохо, чтобы это имело такие последствия. И никто не борется против государства, это пропаганда. Мы что, скатились на уровень царской России XIX века, раз на ум приходит этот опыт? Не хотелось бы так думать. И уместно вспомнить герценско-толстовскую метафору "Чингисхан с телеграфом"? Только теперь это Чингисхан с Интернетом и машинным обучением? Это возвращает нас к теме. Следует ли давать Чингисхану новые средства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 19:56 
Аватара пользователя


19/02/13
1992
alisa-lebovski в сообщении #1518308 писал(а):
То есть люди понимали, что вокруг что-то достаточно плохо, чтобы протестовать, но никто не думал, что все настолько плохо, чтобы это имело такие последствия.


Жизнь стала настолько комфортной, что у людей появилось время для протестов без настоящих поводов, однако никто не думал, что государство начнёт требовать соблюдения законодательства и карать за его нарушение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем не стоит заниматься ученому в наше время?
Сообщение12.05.2021, 20:18 
Заслуженный участник


12/07/07
4089
Донецк, Украина
Для общения по вопросам безопасности всё-таки требуются очень серьёзные технические знания. По последней ссылке выше никаких деталей не приведено. Впрочем, на мой взгляд, мало шансов на обсуждение специалистами вопросов безопасности в широком кругу. Если же желающие и имеющие знания есть, то лучше создать ветку, посвящённую конкретной теме, в разделе «Компьютерные сети и Web-технологии».

В данной теме вместо содержательного обсуждения всё сводится к ссылкам на поверхностные материалы в Сети и к бездоказательным обвинениям. С лозунгами и бездоказательными обвинениями (независимо от их справедливости), пожалуйста, обращайтесь на политические порталы. Закрыто.

По вопросам флейма на политические темы администрация уже позицию высказывала:
Toucan в сообщении #1207902 писал(а):
Администрация форума dxdy в качестве одной из целей форума видит создание и поддержание работы площадки объединяющей людей на базе общей любви к знанию вообще и к науке и просвещению в частности. В политических темах, как правило, довольно быстро начинается строительство баррикад, взаимные оскорбления, кидание банановой кожурой и перенос обсуждения со взглядов оппонента на его личность, поэтому политические темы достижению этой цели не способствуют и, более того, действуют в прямо противоположном направлении.


 i  10.06.21. Тема открыта в связи с новыми публикациями.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group