2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 00:49 


01/07/19
244

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1513170 писал(а):
Странно, мне наоборот, трудно "на глаз" определить величину того же $18729282685998828$, а вот порядок числа $1{,}87293E+16$ виден прекрасно, почти вдвое больше $10^{16}$.

у каждого свои недостатки :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 02:01 


01/07/19
244
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 08:33 


31/12/10
1555
Yury_rsn в сообщении #1513186 писал(а):
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

А вы случайно не путаете $r$ и $p_r$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 09:02 


01/07/19
244
vorvalm в сообщении #1513199 писал(а):
Yury_rsn в сообщении #1513186 писал(а):
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

А вы случайно не путаете $r$ и $p_r$ ?

Давайте сопоставим хотя бы для 37#
В таблице Дмитрия - для максимумов по стыкам праймориалов
37#=7420738134810: 62 2723740849799
Из таблицы для функции Якобсталя http://oeis.org/A048670/list смотрим:
n a(n)
1 2
2 4
3 6
4 10
5 14
6 22
7 26
8 34
9 40
10 46
11 58
12 66
Девятая строка - это 23# - разность 40
Значит, 12 строка - это 37#, разность 66
Теперь смотрим сюда http://oeis.org/A048670/a048670.txt
9 40 20332472
10 46 417086648
11 58 125601285782
12 66 8720486098464
Номера строк и разности совпадают. Правильно?

А теперь сравниваем
37#=7420738134810 и
12 66 8720486098464
По разрядам:
7 420 738 134 810
8 720 486 098 464

-- 07.04.2021, 10:20 --

Dmitriy40 в сообщении #1472614 писал(а):
Yury_rsn в сообщении #1472558 писал(а):
Есть ли какие-то еще интервалы по каждому праймориалу, меньшие максимального, но большие, чем первые от единицы (предыдущее простое число, умноженное на 2)?
И растет ли количество этих промежуточных интервалов при возрастании праймориала?
Да, есть, начиная от $13\#$. И первый интервал равен следующему простому минус 1 (это кстати легко доказать), а не удвоенному предыдущему.
Да, количество промежуточных в принципе растёт, хотя есть и исключения.
Вот список увеличения максимального интервала (после знака дроби начиная с какого числа данный интервал впервые обнаружен):
Код:
11#: 12/1, 14/113
13#: 16/1, 18/2183, 22/9439
17#: 18/1, 22/9439, 24/39469, 26/217127
19#: 22/1, 24/1333, 34/60043 — заметьте какое интересное исключение здесь: и короче, и нет интервала 26, и интервал 24 обнаружен сильно раньше
23#: 28/1, 34/60043, 36/8302457, 40/20332471
29#: 30/1, 34/60043, 36/3543523, 40/9740461, 42/36806389, 46/417086647 — а здесь интервалы 36,40 обнаружены сильно раньше предыдущего случая
31#: 36/1, 40/2734891, 42/6077119, 48/7006073, 50/689448377, 54/3734704159, 56/26886024107, 58/125601285782 — и опять интервалы на других числах
37#: 40/1, 46/933091, 48/7006073, 50/48595307, 54/132966023, 56/2782823513, 64/4683065593, 66/8720486098464

Нашел на первой странице расчеты Дмитрия - для 37#: 40/1, 46/933091, 48/7006073, 50/48595307, 54/132966023, 56/2782823513, 64/4683065593, 66/8720486098464
- такое же число :shock:

Наверное, я где-то ошибаюсь :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 10:03 


31/12/10
1555
Yury_rsn в сообщении #1513201 писал(а):
Номера строк и разности совпадают. Правильно?

То, что вы называете номера строк, на самом деле $ r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 10:52 


23/02/12
3145
Yury_rsn в сообщении #1513201 писал(а):
66/8720486098464
- такое же число :shock:
Наверное, я где-то ошибаюсь :-(
Да, праймориал $37\#$=7420738134810. Получается, что максимум 66 за границами праймориала. Надо уточнить у Дмитрия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 15:50 


01/07/19
244
По идее, если от этого номера позиции отнять праймориал, то получим минимальный номер позиции, где начинается интервал 66.
Буду вечером у компа, проверю

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 16:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Это явно какой-то глюк, да ещё и число чётное, чего у меня быть никак не должно. Причём глюк уже и с $31\#$. Но в чём именно не знаю, той программы давно не осталось. Написал заново и запустил, пока считает, по $29\#$ числа правильные.

Yury_rsn в сообщении #1513278 писал(а):
По идее, если от этого номера позиции отнять праймориал, то получим минимальный номер позиции, где начинается интервал 66.
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 17:08 


01/07/19
244
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
Это явно какой-то глюк, да ещё и число чётное, чего у меня быть никак не должно. Причём глюк уже и с $31\#$. Но в чём именно не знаю, той программы давно не осталось.

Причем глюк прямо-таки в квадрате - ведь и в OEIS этот же глюк повторился для 37#.
За этим что-то кроется, интуиция подсказывает :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 19:07 


31/12/10
1555
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

$1299747963653 $ не является началом разности 66.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 20:54 


01/07/19
244
vorvalm в сообщении #1513316 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

$1299747963653 $ не является началом разности 66.


Почти начало :-)
1 299 747 963 653 - взаимно простое с 37#,
следующее взаимно простое с 37# - 1 299 747 963 719
Разность между этими двумя числами равна 66

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 20:59 


31/12/10
1555
Да, это моя ошибка. Я поспешил с расстановкой цепочек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:05 


01/07/19
244
vorvalm
Вот что интересно.
Программа Дмитрия, как и программа, которая считала в OEIS, каким-то образом проскочила все "d=66" внутри праймориала, и нашла этот интервал только за пределами 37#.

А ведь, если проанализировать эту разность вашим методом, то выяснится, что этих самых d=66 должно было встретиться внутри праймориала не меньше 12 раз (как в 23#).
Вот цепочки, которые состоят больше, чем из одного звена:
5х5. 7х3, 11х2, 13х2, 17х2, 19х2, 23х2,
Свободными остаются 29, 31, 37
Как вы указывали - в этом случае они могут свободно меняться местами. Т.е., всего 6 вариантов. С учетом симметрии 12.

Удивительно, как программа могла не заметить столько разностей

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:39 


31/12/10
1555
Составляя цепочки к разным разностям, я нахожусь в недоумении
в отношении разности $d=106$
У меня получается эта разность не в $53\#$, а в $59\#$ ? ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:51 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
vorvalm
Ну так скажите с какого числа, а мы уж проверим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group