2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 00:49 


01/07/19
244

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1513170 писал(а):
Странно, мне наоборот, трудно "на глаз" определить величину того же $18729282685998828$, а вот порядок числа $1{,}87293E+16$ виден прекрасно, почти вдвое больше $10^{16}$.

у каждого свои недостатки :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 02:01 


01/07/19
244
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 08:33 


31/12/10
1555
Yury_rsn в сообщении #1513186 писал(а):
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

А вы случайно не путаете $r$ и $p_r$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 09:02 


01/07/19
244
vorvalm в сообщении #1513199 писал(а):
Yury_rsn в сообщении #1513186 писал(а):
чудеса какие-то..
там в http://oeis.org/A048670/a048670.txt
начиная с 37# - номера позиций вообще больше праймориала :shock:

А вы случайно не путаете $r$ и $p_r$ ?

Давайте сопоставим хотя бы для 37#
В таблице Дмитрия - для максимумов по стыкам праймориалов
37#=7420738134810: 62 2723740849799
Из таблицы для функции Якобсталя http://oeis.org/A048670/list смотрим:
n a(n)
1 2
2 4
3 6
4 10
5 14
6 22
7 26
8 34
9 40
10 46
11 58
12 66
Девятая строка - это 23# - разность 40
Значит, 12 строка - это 37#, разность 66
Теперь смотрим сюда http://oeis.org/A048670/a048670.txt
9 40 20332472
10 46 417086648
11 58 125601285782
12 66 8720486098464
Номера строк и разности совпадают. Правильно?

А теперь сравниваем
37#=7420738134810 и
12 66 8720486098464
По разрядам:
7 420 738 134 810
8 720 486 098 464

-- 07.04.2021, 10:20 --

Dmitriy40 в сообщении #1472614 писал(а):
Yury_rsn в сообщении #1472558 писал(а):
Есть ли какие-то еще интервалы по каждому праймориалу, меньшие максимального, но большие, чем первые от единицы (предыдущее простое число, умноженное на 2)?
И растет ли количество этих промежуточных интервалов при возрастании праймориала?
Да, есть, начиная от $13\#$. И первый интервал равен следующему простому минус 1 (это кстати легко доказать), а не удвоенному предыдущему.
Да, количество промежуточных в принципе растёт, хотя есть и исключения.
Вот список увеличения максимального интервала (после знака дроби начиная с какого числа данный интервал впервые обнаружен):
Код:
11#: 12/1, 14/113
13#: 16/1, 18/2183, 22/9439
17#: 18/1, 22/9439, 24/39469, 26/217127
19#: 22/1, 24/1333, 34/60043 — заметьте какое интересное исключение здесь: и короче, и нет интервала 26, и интервал 24 обнаружен сильно раньше
23#: 28/1, 34/60043, 36/8302457, 40/20332471
29#: 30/1, 34/60043, 36/3543523, 40/9740461, 42/36806389, 46/417086647 — а здесь интервалы 36,40 обнаружены сильно раньше предыдущего случая
31#: 36/1, 40/2734891, 42/6077119, 48/7006073, 50/689448377, 54/3734704159, 56/26886024107, 58/125601285782 — и опять интервалы на других числах
37#: 40/1, 46/933091, 48/7006073, 50/48595307, 54/132966023, 56/2782823513, 64/4683065593, 66/8720486098464

Нашел на первой странице расчеты Дмитрия - для 37#: 40/1, 46/933091, 48/7006073, 50/48595307, 54/132966023, 56/2782823513, 64/4683065593, 66/8720486098464
- такое же число :shock:

Наверное, я где-то ошибаюсь :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 10:03 


31/12/10
1555
Yury_rsn в сообщении #1513201 писал(а):
Номера строк и разности совпадают. Правильно?

То, что вы называете номера строк, на самом деле $ r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 10:52 


23/02/12
3357
Yury_rsn в сообщении #1513201 писал(а):
66/8720486098464
- такое же число :shock:
Наверное, я где-то ошибаюсь :-(
Да, праймориал $37\#$=7420738134810. Получается, что максимум 66 за границами праймориала. Надо уточнить у Дмитрия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 15:50 


01/07/19
244
По идее, если от этого номера позиции отнять праймориал, то получим минимальный номер позиции, где начинается интервал 66.
Буду вечером у компа, проверю

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 16:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11784
Россия, Москва
Это явно какой-то глюк, да ещё и число чётное, чего у меня быть никак не должно. Причём глюк уже и с $31\#$. Но в чём именно не знаю, той программы давно не осталось. Написал заново и запустил, пока считает, по $29\#$ числа правильные.

Yury_rsn в сообщении #1513278 писал(а):
По идее, если от этого номера позиции отнять праймориал, то получим минимальный номер позиции, где начинается интервал 66.
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 17:08 


01/07/19
244
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
Это явно какой-то глюк, да ещё и число чётное, чего у меня быть никак не должно. Причём глюк уже и с $31\#$. Но в чём именно не знаю, той программы давно не осталось.

Причем глюк прямо-таки в квадрате - ведь и в OEIS этот же глюк повторился для 37#.
За этим что-то кроется, интуиция подсказывает :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 19:07 


31/12/10
1555
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

$1299747963653 $ не является началом разности 66.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 20:54 


01/07/19
244
vorvalm в сообщении #1513316 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1513282 писал(а):
В общем да, так и получается: $8720486098464-7420738134810-1=1299747963653$ и отсюда да, расстояние $66$. Но минимальное ли оно теперь уже не знаю.

$1299747963653 $ не является началом разности 66.


Почти начало :-)
1 299 747 963 653 - взаимно простое с 37#,
следующее взаимно простое с 37# - 1 299 747 963 719
Разность между этими двумя числами равна 66

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 20:59 


31/12/10
1555
Да, это моя ошибка. Я поспешил с расстановкой цепочек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:05 


01/07/19
244
vorvalm
Вот что интересно.
Программа Дмитрия, как и программа, которая считала в OEIS, каким-то образом проскочила все "d=66" внутри праймориала, и нашла этот интервал только за пределами 37#.

А ведь, если проанализировать эту разность вашим методом, то выяснится, что этих самых d=66 должно было встретиться внутри праймориала не меньше 12 раз (как в 23#).
Вот цепочки, которые состоят больше, чем из одного звена:
5х5. 7х3, 11х2, 13х2, 17х2, 19х2, 23х2,
Свободными остаются 29, 31, 37
Как вы указывали - в этом случае они могут свободно меняться местами. Т.е., всего 6 вариантов. С учетом симметрии 12.

Удивительно, как программа могла не заметить столько разностей

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:39 


31/12/10
1555
Составляя цепочки к разным разностям, я нахожусь в недоумении
в отношении разности $d=106$
У меня получается эта разность не в $53\#$, а в $59\#$ ? ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение07.04.2021, 21:51 
Заслуженный участник


20/08/14
11784
Россия, Москва
vorvalm
Ну так скажите с какого числа, а мы уж проверим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group