Лучший учебный план и преподование-на Мех.Мате?

[ozheredov]

Red_Herring в сообщении #1506765 писал(а):

Гугл гарантирует, что наверх выскочит самое популярное объяснение, но не гарантирует что оно будет правильным.

Согласен -- сверху плавает оно, и в выдаче поисковика тоже. Надо искать до тех пор, пока в голове не сложится непротиворечивая картина, или как-то так.

[Odysseus]

ozheredov в сообщении #1506768 писал(а):

Согласен -- сверху плавает оно, и в выдаче поисковика тоже. Надо искать до тех пор, пока в голове не сложится непротиворечивая картина, или как-то так.

Попахивает (включая и прямой смысл) мазохизмом, ежами с кактусами и прочими нехорошими извращениями. Почему бы в самом деле не взять учебники? Иначе в голове так и может сложиться "как-то так".

[ozheredov]

Odysseus в сообщении #1506775 писал(а):

Почему бы в самом деле не взять учебники?

ИМХО, в учебнике по физике будет описано слишком поверхностно, если вообще корректно. В учебнике математики -- слишком строго и подробно

[iliaborisov]

Brukvalub в сообщении #1506179 писал(а):

На мех-матах учат, в основном, математику. Поэтому учебную программу мех-мата удаётся выстроить в правильной логической последовательности. Если же нетерпеливые физики требуют, чтобы к началу 2-го семестра студенты уже знали кратные, криволинейные и поверхностные интегралы, теоремы типа теоремы Стокса, дифгем, дифуры, тфкп и т. п, то неизбежно наступает хаос.

А что мешает деканату поставить физику в таком случае не на 2 семестр, а позже?

-- 09.03.2021, 18:23 --

Brukvalub в сообщении #1506189 писал(а):

Red_Herring, благодарю Вас за то, что Вы своим примером хаоса усилили доказательство тезиса "Мех-маты - лучшие на всем Белом Свете факультеты с лучшими учебными планами".

Ну так на мехматах физики кот наплакал - посему они и могут себе легко позволить физику изучать после прохождения необход мат аппарата

[Pphantom]

iliaborisov в сообщении #1508493 писал(а):

А что мешает деканату поставить физику в таком случае не на 2 семестр, а позже?

То, что студенты, собиравшиеся изучать физику, взвоют от целого года учебы без нее. Я уж не говорю о том, что математика "в правильной логической последовательности" им не слишком нужна.

[Andrew Bear]

ozheredov в сообщении #1506192 писал(а):

Andrew Bear
Если Вы не можете самостоятельно освоить тервер,

Его приходилось осваивать самостоятельно. Лекции преподавателя-это какой-то общий разговор немного связанный с предметом. Он регулярно говорил:" случайная величина имеет функцию плотности, функцию распределения". Это конечно так, но непонятно зачем на каждой лекции это говорить ничего не объясняя толком по теме лекции. Потом еще регулярные рассказы из жизни о том как, например, его студент пошел работать в типографию "Свидетелей Иеговы" и зачем он туда пошел после нашего ВУЗа. При этом при всем он требовал обязательное наличие лекций для допуска к экзамену, хотя непонятно что в этих лекциях писать. И тервер действительно приходилось осваивать самому по учебнику Гмурмана где превосходно в краткой но емкой форме давались те темы о которых он говорил на лекциях. На экзамене он олицетворял свой предмет-оценки ставил генератором случайных чисел. И при 1-ой сдаче мало кто получал что-то кроме двойки. Т.е. он сначала почти всех заваливал, а положительные оценки ставил только на пересдачах.

ozheredov в сообщении #1506192 писал(а):

Andrew Bear
Освоение любого современного программного фреймворка,

Да, освоил программные фреймворки мой коллега по работе который ушел с 1 курса нашего потока после 1-ой же сессии(другая специальность).На C# фигачит, знает кучу фреймворков, но не знает ни разложений функций в ряд Тейлора, ни градиента, ни функции плотности и распределения и не парится по этому поводу.Я же писал на голом С не используя никаких фреймворков.

ozheredov в сообщении #1506192 писал(а):

Andrew Bear
да даже Photoshop'a или Sony Vegas'a на порядок сложнее, а на мехматах не преподают Photoshop и Sony Vegas. Чтобы быть конкурентоспособным в плане поиска работы или даже просто ради нормальной домашней коллекции фоточек и видосиков Вам придется осваивать самостоятельно куда как трудные вещи, так что предлагаю начать с простого - с матана для физики на II-м курсе

А Фотошоп я вообще не понимаю и работать в нем не умею.

[EUgeneUS]

ozheredov в сообщении #1506777 писал(а):

ИМХО, в учебнике по физике будет описано слишком поверхностно, если вообще корректно. В учебнике математики -- слишком строго и подробно

А в Гугле откуда возьмётся то самое, правильное и замечательное изложение? Корректное не поверхностное и не слишком строгое и подробное?

(Оффтоп)

из всяких "студфайлов", где отсканированные учебники и методички

.

[ozheredov]

EUgeneUS в сообщении #1509625 писал(а):

А в Гугле откуда возьмётся то самое, правильное и замечательное изложение? Корректное не поверхностное и не слишком строгое и подробное?

Курсера + авторские лекции на Ты Трубе + чуть-чуть на Хабре + бложики.

Сфотографировав объект с кучи принципиально разных ракурсов, можно воссоздать в голове объемную картину. Которая может с натяжкой являться суррогатом практического осмысления, коего в вузиках нету (физпрактикум типа "толкни грузик и замерь частоту колебаний секундомером" не в счет, ибо это уровень максимум начальной школы)

[Odysseus]

Изучал Калужнина, Гельфанда и Зорича, решал задачи, ходил на семинары, делал практикумы, сдавал экзамены Смотрел Курсеру + авторские лекции на Ты Трубе + чуть-чуть на Хабре + бложики.

"Какая прелестная школа!.."

[ozheredov]

Odysseus
Давайте я для Вас освежу ход дискуссии.

В стартовом посте значилось утверждение:

Andrew Bear в сообщении #1505953 писал(а):

Во время учебы оказалось что изучение физики опережает изучение математики и из-за этого я не понимал материал который проходили по физике

После чего я посоветовал освоить данный материал самостоятельно через бложики и Курсеру. Заметьте, я предложил не БРОСИТЬ ВЫШКУ, а сделать некий набор телодвижений, который ПОМОЖЕТ ПРОДОЛЖИТЬ ЭТУ ВЫШКУ.

P.S.

1. Обидно, что традиционный уклад образования умирает. Дистант убедительно показал: те, кто хотят учиться, делают это в разы эффективнее самостоятельно либо под руководством опытного репетитора-наставника, а не первого попавшегося препода, к которому его определили. Те же, кто не хочет учиться, не учатся никак и никогда.

2. Не приятно, что студенты начали задавать вопросы "Зачем оно нам надо?", т.е. не согласны потреблять полезную информацию в перемешку с 80-90% не подкрепляемой никакой практикой теоретического шлака. Это рождает мысли о грядущих в далеком будущем недоборах и урезке финансирования.

3. Понятно, что вышка без Курсеры, бложиков, форумов и тематических видосов никак не позволит устроиться на нормальную работу. На студентов (особенно """топовых""" вузов типа физфака и мехмата), не имеющих портфолио, на собеседованиях вообще смотрят как на клоунов. А вот Курсера и т.д. помогли неплохо устроиться куче народу, причем на чуть более интеллектуальные профессии, чем сверление дырок в стенах и прокладывание сетевых кабелей.

[vpb]

Про "прелестную школу", вдобавок. Недавно с интересом прочитал известный текст А.Димиев, Классная Америка. Как бы правда не было движения в том направлении...

ozheredov в сообщении #1509647 писал(а):

На студентов (особенно """топовых""" вузов типа физфака и мехмата), не имеющих портфолио, на собеседованиях вообще смотрят как на клоунов.

На студентов мехмата смотрят как на клоунов ?! Бросьте ! Ну, какие-то такие на мехмате есть наверное, всякие.

[Otta]

ozheredov в сообщении #1509647 писал(а):

Дистант убедительно показал: те, кто хотят учиться, делают это в разы эффективнее самостоятельно либо под руководством опытного репетитора-наставника, а не первого попавшегося препода, к которому его определили. Те же, кто не хочет учиться, не учатся никак и никогда.

Тут, мне кажется, много лишних слов, и если их убрать, выйдет что-то более близкое к истине.
Те, кто хочет учиться, делают это в разы эффективнее тех, кто не хочет, хоть что с ними, и с теми, и с другими, делай.

Дистант же убедительно показал ровно одно: и студенты, и преподаватели предпочитают обходиться без него.

[ozheredov]

vpb в сообщении #1509649 писал(а):

Недавно с интересом прочитал известный текст А.Димиев, Классная Америка.

О! Я кстати давно хочу обсудить этот текст. Будете участвовать, если я открою тему?