2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гравитационный парадокс
Сообщение28.12.2020, 17:21 
Аватара пользователя


08/10/09
1001
Херсон
Рассмотрим гравитационный парадокс: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BA%D1%81

На мой взгляд, он может быть устранен и в рамках классической теории Ньютона. Бесконечность в каждой точке пространства устраняется путем ее "засовывания" в константу, возникающую вследствие неоднозначности потенциала (см. топик topic138719.html). При этом оставшаяся (конечная) часть всюду постоянна (результирующая сила равна нулю). Или я не прав???

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение28.12.2020, 17:38 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Или. :-) Так можно "решить проблему" для конкретной точки, но не для всех точек сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение31.12.2020, 10:57 
Аватара пользователя


08/10/09
1001
Херсон
Непонятно также следующее. Если в случае гравитации данный парадокс устраняется в ОТО, то как его "устранить" для электростатического случая (равномерно заряженный шар бесконечного радиуса)? Теоремой Ирншоу???

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение31.12.2020, 13:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Теорема Ирншоу - это скорее аналог гравитационного парадокса, а не способ его устранения. С другой стороны, в отличие от гравитации, тут нечего устранять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение07.01.2021, 21:40 
Аватара пользователя


08/10/09
1001
Херсон
Мой знакомый твердит мне, что этот парадокс возникает как следствие того, что теорема Остроградского-Гаусса как и другие интегральные теоремы применимы лишь для конечных областей пространства...

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 10:44 


01/03/13
2671
Если перейти от потенциалов к напряженности, то парадокс пропадает. Там правда возникает другая расходимость, связанная с энергией поля при нулевых размерах (гравитационного) заряда. Это уже менее страшно (но более интересная штука).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 11:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Osmiy в сообщении #1499577 писал(а):
Если перейти от потенциалов к напряженности, то парадокс пропадает.
Там же тоже будет неоднозначность при различном устремлении к бесконечности пространства с зарядами

-- 08.01.2021, 11:29 --

Pphantom в сообщении #1498144 писал(а):
Так можно "решить проблему" для конкретной точки, но не для всех точек сразу.
Почему нельзя проинтегрировать напряженность по пути от нашей точки с "решенным потенциалом" до любой другой точки и таким образом определить потенциал во всех точках? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 11:35 


01/03/13
2671
Sicker в сообщении #1499582 писал(а):
Там же тоже будет неоднозначность при различном устремлении к бесконечности пространства с зарядами

Это точно? Если представить бесконечное равномерное распределение плотности вещества, то напряженность в любой точке будет нулевой из-за равноправности сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18040
Москва
Osmiy в сообщении #1499584 писал(а):
Если представить бесконечное равномерное распределение плотности вещества, то напряженность в любой точке будет нулевой из-за равноправности сил.
Она будет не нулевой, а неопределённой. Но это неважно, потому что напряжённость гравитационного поля ненаблюдаема из-за принципа эквивалентности. Наблюдаемы только относительные ускорения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group