2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гравитационный парадокс
Сообщение28.12.2020, 17:21 
Аватара пользователя


08/10/09
959
Херсон
Рассмотрим гравитационный парадокс: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BA%D1%81

На мой взгляд, он может быть устранен и в рамках классической теории Ньютона. Бесконечность в каждой точке пространства устраняется путем ее "засовывания" в константу, возникающую вследствие неоднозначности потенциала (см. топик topic138719.html). При этом оставшаяся (конечная) часть всюду постоянна (результирующая сила равна нулю). Или я не прав???

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение28.12.2020, 17:38 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Или. :-) Так можно "решить проблему" для конкретной точки, но не для всех точек сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение31.12.2020, 10:57 
Аватара пользователя


08/10/09
959
Херсон
Непонятно также следующее. Если в случае гравитации данный парадокс устраняется в ОТО, то как его "устранить" для электростатического случая (равномерно заряженный шар бесконечного радиуса)? Теоремой Ирншоу???

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение31.12.2020, 13:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Теорема Ирншоу - это скорее аналог гравитационного парадокса, а не способ его устранения. С другой стороны, в отличие от гравитации, тут нечего устранять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение07.01.2021, 21:40 
Аватара пользователя


08/10/09
959
Херсон
Мой знакомый твердит мне, что этот парадокс возникает как следствие того, что теорема Остроградского-Гаусса как и другие интегральные теоремы применимы лишь для конечных областей пространства...

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 10:44 


01/03/13
2614
Если перейти от потенциалов к напряженности, то парадокс пропадает. Там правда возникает другая расходимость, связанная с энергией поля при нулевых размерах (гравитационного) заряда. Это уже менее страшно (но более интересная штука).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 11:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Osmiy в сообщении #1499577 писал(а):
Если перейти от потенциалов к напряженности, то парадокс пропадает.
Там же тоже будет неоднозначность при различном устремлении к бесконечности пространства с зарядами

-- 08.01.2021, 11:29 --

Pphantom в сообщении #1498144 писал(а):
Так можно "решить проблему" для конкретной точки, но не для всех точек сразу.
Почему нельзя проинтегрировать напряженность по пути от нашей точки с "решенным потенциалом" до любой другой точки и таким образом определить потенциал во всех точках? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 11:35 


01/03/13
2614
Sicker в сообщении #1499582 писал(а):
Там же тоже будет неоднозначность при различном устремлении к бесконечности пространства с зарядами

Это точно? Если представить бесконечное равномерное распределение плотности вещества, то напряженность в любой точке будет нулевой из-за равноправности сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационный парадокс
Сообщение08.01.2021, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Osmiy в сообщении #1499584 писал(а):
Если представить бесконечное равномерное распределение плотности вещества, то напряженность в любой точке будет нулевой из-за равноправности сил.
Она будет не нулевой, а неопределённой. Но это неважно, потому что напряжённость гравитационного поля ненаблюдаема из-за принципа эквивалентности. Наблюдаемы только относительные ускорения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group