2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение07.10.2008, 17:45 
Аватара пользователя


20/06/07
179
Вот пример обсуждаемой амодальной функции: нет максимума, а края асимптотически стремятся к значению 1. Значение 1 взято для примера, как говорится, что было под руками...
Изображение

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 4 секунды:

Значит, в итоге остается:
$\[\left( {\forall x \in X} \right)\left( {\forall \varepsilon  > 0} \right)\exists x_1  \in \left( {x - \varepsilon ;\;x} \right) \cap X,\;\exists x_2  \in \left( {x;\;x + \varepsilon } \right) \cap X:\left( {f\left( {x_1 } \right) > f\left( x \right)} \right) \vee \left( {f\left( {x_2 } \right) > f\left( x \right)} \right)\]$

вопрос только в том, зачем дополнительно указывать пересечение $\[ \cap X\]$, ведь вначале выражения уже указано $\[\left( {\forall x \in X} \right)\]$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 17:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну зевнул. Просто (зевая) совершенно не могу осознать возможный практический смысл понятия "а/уни/полимодальность функции, заданной на множестве, отличном от промежутка".

(ну и времени было мало -- в тот момент до ухода на работу оставалась одна минута, а может, даже и минус одна)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 18:43 
Аватара пользователя


20/06/07
179
Искреннее спасибо за время, пожертвованное за счет работы.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Под $X$ подразумевается, конечно, множество?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 19:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну не я же это сочинил первым, а

PAV в сообщении #148888 писал(а):
$\forall x\in X\, \exists y\in X :$ ...

А всё потому, что Вы не уточнили, где конкретно задана функция.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 20:09 
Аватара пользователя


20/06/07
179
Ошибку признаю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
artful7 писал(а):

Значит, в итоге остается:
$\[\left( {\forall x \in X} \right)\left( {\forall \varepsilon  > 0} \right)\exists x_1  \in \left( {x - \varepsilon ;\;x} \right) \cap X,\;\exists x_2  \in \left( {x;\;x + \varepsilon } \right) \cap X:\left( {f\left( {x_1 } \right) > f\left( x \right)} \right) \vee \left( {f\left( {x_2 } \right) > f\left( x \right)} \right)\]$


Согласно этого определения для любой точки $x \in X$ слева или справа ИЛИ с обеих сторон от нее найдется другая(ие) точка(и) в которых значение функции больше чем $f(x)$.

Надо бы сделать категоричное "ИЛИ", Как он там называется - штрих Шеффера?

Кроме того, судя по рисунку вам необходимо, чтобы график функции по краям имел исчезающую производную (вы именно это называете "асимптота"? ) и пределы на краях совпадали. Если это так, то вышеуказанного определения недостаточно.
Попробуте что-то в таком духе(я не претендую на безупречность):

$\[\left( {\forall x \in X} \right)\left( {\forall \varepsilon  > 0} \right)\left(\exists x_1, x_2 \in X \right)$
$ (x_1<x_2< x) \&(f(x) < f(x_2)) \& (0<f(x_1)- f(x_2) < \varepsilon(x_2 - x_1)\left)$_ "категоричное ИЛИ" (аналогичное требование справа от $x$)

А если еще вдруг пределы "асимптот" различны ...

ЗЫ
Если же график $|x|$ на интервале $(-1, 1)$ устраивает, можете выбросить мое определение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 21:28 
Аватара пользователя


20/06/07
179
Dan B-Yallay в сообщении #149119 писал(а):
Если же график на интервале Изображение устраивает, можете выбросить мое определение.
Почему именно такой интервал?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Взял первый пришедший в голову интервал вокруг нуля и выпуклую функцию. Если хотите можете взять $x^2$ на $(-7.40, 7.40)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2008, 21:55 
Аватара пользователя


20/06/07
179
Сим-сорок... Это совпадение?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.10.2008, 03:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dan B-Yallay писал(а):
Согласно этого определения для любой точки $x \in X$ слева или справа ИЛИ с обеих сторон от нее найдется другая(ие) точка(и) в которых значение функции больше чем $f(x)$.

Надо бы сделать категоричное "ИЛИ", Как он там называется - штрих Шеффера?

не надо бы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.10.2008, 06:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
ewert писал(а):
не надо бы


Надо бы - не надо бы...
Функция на (0,1) определенная таким образом

$f(x) =\sin(\frac {1}{1-x}) \sqrt{1-(1-x)^2} $

и затем зеркально-симметрично отраженная на (-1,0) - убивает оба определения :shock:

Надо бы добавить монотонность. Или не надо бы...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.10.2008, 18:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну и кого эта функция способна убить, будучи в своей супер-пупер-полимодальности?...

------------------------------------------------------------
дело в том, что "исключающее ИЛИ" тут как раз неуместно. Это Вы пытаетесь повторить мою прежнюю ошибку, не замечая в постановке задачи различия между минимумами и максимумами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.10.2008, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
ewert писал(а):
ну и кого эта функция способна убить, будучи в своей супер-пупер-полимодальности?...


Не кого, а что.
Эта функция подходит под предлагаемые (и мною тоже! ) определения амодальности, при этом не являясь амодальной. Вот в принципе и все.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 03:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
предположим, что убивает (хотя это и неправда). Юмор в другом: зачем сочинять функцию с бесконечным к-вом экстремумов, если оба определения локальны по существу?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group