2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 173  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 14:49 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
GraNiNi
Ещё момент по текущей летальности.
Нужно учитывать, что при вычислении текущей летальности, количество умерших надо брать со сдвигом на некоторое количество дней, чем количество заболевших.
Весной пытался подбирать это количество дней по китайской статистике, получалось, что-то около 7-10 дней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 16:17 


01/04/08
2777
EUgeneUS в сообщении #1488821 писал(а):
GraNiNi
Ещё момент по текущей летальности.
Нужно учитывать, что при вычислении текущей летальности, количество умерших надо брать со сдвигом на некоторое количество дней, чем количество заболевших.
Весной пытался подбирать это количество дней по китайской статистике, получалось, что-то около 7-10 дней.

Вы совершенно правы.
Я этот вопрос тоже специально изучал, а в другой теме это пояснил:
GraNiNi в сообщении #1479700 писал(а):
Кроме того, выше я не очень акцентировано это отметил, что при построении кривой, данные по смертям сопоставляются с данными по инфицированным, полученными на 14 дней ранее.
Этот период выбран как наиболее характерный: "Время от развития симптомов до смерти составляло от 6 до 41 дня, чаще всего 14 дней" : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... F_COVID-19

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 16:51 


12/07/15
3291
г. Чехов
Французы на втором месте в мире (после США) по количеству активных случаев - 897 тысяч человек. И это при том, что они только недавно перевалили миллион по числу заболевших. Это действительно всплеск!
Слава богу, что количество смертей, наоборот, даже меньше, чем весной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Ученые из Британии опубликовали доклад, в котором говорится том, что пациенты с тяжелой формой заболевания коронавируса SARS-CoV-2 во время второй волны умирают быстрее. Об этом сообщает Daily Mail.

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... 4927.shtml

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 17:52 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
alisa-lebovski в сообщении #1488853 писал(а):
пациенты с тяжелой формой заболевания коронавируса SARS-CoV-2 во время второй волны умирают быстрее.

Статью в Daily Mail мне не удалось найти. Однако, там же, в газете.ру
Цитата:
Ученые также добавили, что COVID-19 имеет предрасположенность к мутации. Однако, по их словам, этот процесс не будет оказывать влияние на степень тяжести течения болезни.

То есть это не связано с более тяжелым течением болезни из-за мутаций вируса. В чем же дело? Загадка.
А вот и разгадка. В более полном пересказе
Цитата:
Во время первой волны от момента выявления заболевания у человека и до смерти проходило около двух недель. На данном этапе период сокращен до одной недели.
Ученые объясняют это тем, что с момента появления инфекции врачи научились ее лечить более эффективно. Сейчас удается сохранить намного больше жизней, чем в первую волну, а летальный исход происходит только у тех людей, которые переносят инфекцию в самой тяжелой форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 18:16 


01/04/08
2777
EUgeneUS в сообщении #1488857 писал(а):
Во время первой волны от момента выявления заболевания у человека и до смерти проходило около двух недель. На данном этапе период сокращен до одной недели.
Ученые объясняют это тем, что с момента появления инфекции врачи научились ее лечить более эффективно.

Здесь какое-то противоречие.
Получается, что если человека вообще не лечить, то он умрет через 2 недели, а если эффективно лечить - то через неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 18:26 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
GraNiNi
В мае короновирусом заболело два человека, один умер через неделю, второй через 21 день. Среднее время от заболевания до смерти - 14 дней.
В сентябре короновирусом заболело два точно таких же человека с точно такой же тяжестью течения. Один умер через 7 дней, второй уже был готов уйти через 21 день, но его вытащили. Среднее время от заболевания до смерти - 7 дней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 18:36 


01/04/08
2777
EUgeneUS в сообщении #1488869 писал(а):
Один умер через 7 дней,

Но его ведь тоже эффективно лечили, и он должен был прожить дольше, чем тот, который умер в мае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
GraNiNi в сообщении #1488872 писал(а):
Но его ведь тоже эффективно лечили, и он должен был прожить дольше, чем тот, который умер в мае.

Допустим, врачи научились лечить covid осложнённый диабетом или гепатитом. А осложнённый инфарктом - нет. Почему такой пациент должен все равно прожить дольше?

Изложенное выше - это не официальная информация, а просто наглядный пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 19:34 


01/04/08
2777
Dan B-Yallay в сообщении #1488883 писал(а):
Допустим, врачи научились лечить covid осложнённый диабетом или гепатитом.

Но и в этом случае будут пациенты, которых спасти не удалось, но лечение продлило им жизнь на несколько дней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Вирусолог рассказал о скрытом и неконтролируемом источнике СOVID-19

https://profile.ru/news/society/virusol ... 19-422795/

Что-то я не поняла. Допустим, еще по летней информации мэрии, в Москве выявлялось около 3% бессимптомно болеющих и около 20% бессимптомно переболевших и имеющих иммунитет (сейчас видимо уже больше). Первое уже было плохо. Но теперь, значит, не только первые, но и вторые заразны для окружающих?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 19:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
alisa-lebovski в сообщении #1488892 писал(а):
Что-то я не поняла.

Видел это сообщение, и тоже не понял, что имеется в виду.

Если имеется в виду длительное бессимптомное носительство (на что намекает (негативное) сравнение с корью), то примеры таких отношений патоген-носитель есть, конечно. Но насколько понял из наупопа по вирусологи, такие отношения возникают при длительной коэволюции носителя и патогена. И должны бы быть научные работы, где делается вывод о возможности длительного бессимптомного носительства для ковида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 20:16 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Странно, что коронавирус обсуждают в разделе медицины. Ему самое место в экономике, политологии, журналистике. Человечество пережило не одну сотню таких вирусов за последнюю пару сотен лет. В конце концов это не бубонная чума, не оспа, а достаточно рядовой случай, раздутый журналистами, политологами и обычными интернет пользователями. До эпохи интернета никому и в голову не пришло бы так реагировать на этот довольно заурядный вирус. Да так никогда и не реагировали. Никто не закрывал границ, не останавливал целых секторов экономики. И ничего, за пару лет придумывали вакцины. Все в рабочем порядке. Наверное и помирало достаточное количество народу. Просто об этом не трубили из каждого утюга. Возможно и процессы заражаемости сейчас происходят существенно быстрее. Мир стал компактнее. Все со всеми контактируют. На то, на что раньше вирусу требовалось пару лет, сейчас требуется пара месяцев. Вот это и пугает народ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 20:36 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
fred1996 в сообщении #1488906 писал(а):
Человечество пережило не одну сотню таких вирусов за последнюю пару сотен лет.

Не скажу за пару сотен лет, а за последнюю сотню:
испанка 1918, и пандемии гриппа в 50-х и 60-х годах. И всё.

fred1996 в сообщении #1488906 писал(а):
В конце концов это не бубонная чума,

От чумы умирают от нескольких человек до нескольких десятков человек в год. И имеется очень эффективное лекарство.
От ковида только по официальным данным умерло 1,152,489 человек. Оценки сверх смертности, которые будут только в 2021 году будут в разы больше. Эффективного лекарства нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение24.10.2020, 20:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ende в сообщении #1461643 писал(а):
 ! 
fred1996 в сообщении #1461640 писал(а):
В том то и дело, что нет никакой эпидемии, тем более пандемии КОВИД.
Бан на две недели за отрицание пандемии COVID-19. В случае рецидивов баны будут следовать по нарастающей.
 !  Теперь, стало быть, fred1996 - бан на месяц.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2587 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 173  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group