2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 13:44 


11/09/20
23
Дано дифференциальное уравнение:
$y' - y' \cos{x} = y \sin{x}$

Общее решение выражается формулой $y = C(1-\cos{x}) \enspace (1) $
Но $y=\begin{cases}1-\cos{x}, & x < 0 \\ 0, & x \geqslant 0 \end{cases} \enspace (2)$ также является решением данного уравнения.
Но ведь в $(1)$ оно не входит, поскольку не существует такого постоянного $C$, что из $(1)$ можно получить $(2)$.

Отсюда вопрос: почему мы считаем $(1)$ общим решением, и каким образом подобные частные решения получаются из общего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 15:41 
Заслуженный участник


12/07/07
4448
[При $x=2\pi k$ коэффициент при производной обращается в ноль.]
1. В отличных от $x=2\pi k$ ($k \in \mathbb Z$) точках по заданному дополнительному условию $y(x_0) = y_0$ из (1) предыдущего сообщения может быть получено [единственное] решение задачи Коши. В этом смысле решение общее.
2. Подобные частные решения в данном примере могут быть построены таким образом. Слева от $x=0$ берём решение с одним значением $C$, а справа с другим значением $C$. Например $y=\begin{cases}1-\cos x, & x < 0; \\ 2 (1-\cos x), & x \geqslant 0 .\end{cases}$

Исправление: было $y(0)= y_0$, а должно было быть $y(x_0)=y_0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 16:53 


11/09/20
23
GAA,
То есть в общем решении могут не содержаться все решения уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:08 
Заслуженный участник


12/07/07
4448
Как всегда, всё зависит от определения, а Вы используемое определение общего решения не привели. Но при определении достаточно близком к типовым [из широко известных учебников], ответ: да, в общем случае в общем решении могут не содержаться все решения уравнения. [Примеров этого много в различных сборниках задач (например, Филиппова) и в различных учебниках.]

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11576
literid
Подумайте, чем $(1)$ отличается от $(2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:47 


11/09/20
23
Утундрий
$(1)$ является общим решением (для любых начальных условий $y(x_0) = y_0 $ найдется $C$), а $(2)$ общим решением не является, если вы про это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11576
literid в сообщении #1482789 писал(а):
если вы про это
Я про точку $x=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 18:56 


11/09/20
23
Я не вижу ничего особенного в точке $x = 0$.
(значения функций совпадают, значения производных совпадают ...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11576
literid в сообщении #1482795 писал(а):
значения производных совпадают

Всех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:33 


11/09/20
23
Значения первых производных обеих функций в $x = 0$ равны нулю, у $(1)$ вторая производная равна $C$, а $(2)$ не диффeренцируема в нуле.
Так что не всех.
Исправление: производная $(2)$ не дифференцируема в нуле, а не сама функция $(2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11576
literid в сообщении #1482803 писал(а):
а $(2)$ не дифференцируема в нуле
Почему? Ноль очень даже замечательно дифференцируется.
literid в сообщении #1482803 писал(а):
Так что не всех.
Правильно. И какой отсюда вывод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 20:15 


11/09/20
23
К сожалению ничего не приходит. Я не совсем понимаю, как это относится к моему вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10653
Crna Gora
А.Ф.Филиппов. Введение в теорию дифференциальных уравнений.
Посмотрите главу 2 и особенно §8, «Уравнения, не разрешенные относительно производной».
Цитата:
Основные свойства уравнений вида $F(x, y, y') = 0$ отличаются от свойств ранее рассмотренных уравнений $y' = f(x, y)$.
...
Имеются также решения, составленные из кусков решений этих семейств. Такие составные функции являются решениями только тогда, когда они всюду имеют производную, то есть когда в точке стыка два соединяемых куска имеют общую касательную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 03:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11049
Hogtown
svv в сообщении #1482858 писал(а):
Посмотрите главу 2 и особенно §8, «Уравнения, не разрешенные относительно производной».
И даже если они разрешены, $y'=f(x,y)$ но правая часть не липшицева, напр, $y'= 3y^{2/3}$, то можно строить достаточно гладкие решения, составленные из кусков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 17:44 


11/09/20
23
Спасибо всем за помощь

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group