2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 13:44 


11/09/20
23
Дано дифференциальное уравнение:
$y' - y' \cos{x} = y \sin{x}$

Общее решение выражается формулой $y = C(1-\cos{x}) \enspace (1) $
Но $y=\begin{cases}1-\cos{x}, & x < 0 \\ 0, & x \geqslant 0 \end{cases} \enspace (2)$ также является решением данного уравнения.
Но ведь в $(1)$ оно не входит, поскольку не существует такого постоянного $C$, что из $(1)$ можно получить $(2)$.

Отсюда вопрос: почему мы считаем $(1)$ общим решением, и каким образом подобные частные решения получаются из общего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 15:41 
Заслуженный участник


12/07/07
4452
[При $x=2\pi k$ коэффициент при производной обращается в ноль.]
1. В отличных от $x=2\pi k$ ($k \in \mathbb Z$) точках по заданному дополнительному условию $y(x_0) = y_0$ из (1) предыдущего сообщения может быть получено [единственное] решение задачи Коши. В этом смысле решение общее.
2. Подобные частные решения в данном примере могут быть построены таким образом. Слева от $x=0$ берём решение с одним значением $C$, а справа с другим значением $C$. Например $y=\begin{cases}1-\cos x, & x < 0; \\ 2 (1-\cos x), & x \geqslant 0 .\end{cases}$

Исправление: было $y(0)= y_0$, а должно было быть $y(x_0)=y_0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 16:53 


11/09/20
23
GAA,
То есть в общем решении могут не содержаться все решения уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:08 
Заслуженный участник


12/07/07
4452
Как всегда, всё зависит от определения, а Вы используемое определение общего решения не привели. Но при определении достаточно близком к типовым [из широко известных учебников], ответ: да, в общем случае в общем решении могут не содержаться все решения уравнения. [Примеров этого много в различных сборниках задач (например, Филиппова) и в различных учебниках.]

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
literid
Подумайте, чем $(1)$ отличается от $(2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 17:47 


11/09/20
23
Утундрий
$(1)$ является общим решением (для любых начальных условий $y(x_0) = y_0 $ найдется $C$), а $(2)$ общим решением не является, если вы про это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
literid в сообщении #1482789 писал(а):
если вы про это
Я про точку $x=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 18:56 


11/09/20
23
Я не вижу ничего особенного в точке $x = 0$.
(значения функций совпадают, значения производных совпадают ...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
literid в сообщении #1482795 писал(а):
значения производных совпадают

Всех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:33 


11/09/20
23
Значения первых производных обеих функций в $x = 0$ равны нулю, у $(1)$ вторая производная равна $C$, а $(2)$ не диффeренцируема в нуле.
Так что не всех.
Исправление: производная $(2)$ не дифференцируема в нуле, а не сама функция $(2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
literid в сообщении #1482803 писал(а):
а $(2)$ не дифференцируема в нуле
Почему? Ноль очень даже замечательно дифференцируется.
literid в сообщении #1482803 писал(а):
Так что не всех.
Правильно. И какой отсюда вывод?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение11.09.2020, 20:15 


11/09/20
23
К сожалению ничего не приходит. Я не совсем понимаю, как это относится к моему вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
А.Ф.Филиппов. Введение в теорию дифференциальных уравнений.
Посмотрите главу 2 и особенно §8, «Уравнения, не разрешенные относительно производной».
Цитата:
Основные свойства уравнений вида $F(x, y, y') = 0$ отличаются от свойств ранее рассмотренных уравнений $y' = f(x, y)$.
...
Имеются также решения, составленные из кусков решений этих семейств. Такие составные функции являются решениями только тогда, когда они всюду имеют производную, то есть когда в точке стыка два соединяемых куска имеют общую касательную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 03:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
svv в сообщении #1482858 писал(а):
Посмотрите главу 2 и особенно §8, «Уравнения, не разрешенные относительно производной».
И даже если они разрешены, $y'=f(x,y)$ но правая часть не липшицева, напр, $y'= 3y^{2/3}$, то можно строить достаточно гладкие решения, составленные из кусков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общее решение ОДУ
Сообщение12.09.2020, 17:44 


11/09/20
23
Спасибо всем за помощь

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group