2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 20:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
svv в сообщении #1478009 писал(а):
В статье собака рассматривается как материальная точка массой $m$, на движение которой наложена указанная связь — и всё.

Имхо, в статье нет явного наложения идеальной связи. А есть ссылка на что-то на чешском языке, где "рассмотрена динамика системы".
И уже как вывод оказывается, что имеется идеальная связь.
Сомнительно это всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10905
Crna Gora
Извините, я изменил предыдущее сообщение.
У автора описанию связи (constraint, ограничение) посвящена верхняя половина стр.38.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:08 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
svv в сообщении #1478009 писал(а):
Аналогично автомобилю, который едет без проскальзывания и потерь кинетической энергии, причём руль всё время поворачивается так, чтобы направление скорости удовлетворяло некоторому условию. Тогда неудивительно, что модуль скорости будет сохраняться.

а если на газ нажать

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10905
Crna Gora
Ну, многие из нас тоже думали, почему бы собаке не нажать на газ. Оказывается, это как-то очень неявно противоречит правилам игры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Можно предложить такой вариант задачи:
Тяжелая тележка движется без трения по жестким прямым невесомым рельсам.
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.
Тогда, видимо да, идеальность связи и постоянство модуля скорости выводится.
Но тогда не откуда взяться $\tilde{\mu} = \mu/m$
А история с собакой без явного задания связи выглядит надуманной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:56 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
EUgeneUS в сообщении #1478018 писал(а):
Тяжелая тележка движется без трения по жестким прямым невесомым рельсам.
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.


и?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:06 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Тогда получится задача, которую решали в статье. Наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:09 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
EUgeneUS в сообщении #1478024 писал(а):
Тогда получится задача, которую решали в статье. Наверное.

в статье движущийся объект контролировал направление своей скорости, а вагон на рельсах что будет делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:10 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
pogulyat_vyshel
За вагон это делают рельсы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:13 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Пока не лучше чем с собакой получается., вообще не понять

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
realeugene в сообщении #1477979 писал(а):
которыми можно пренебречь.

Это требует доказательства....

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение09.08.2020, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
EUgeneUS в сообщении #1478018 писал(а):
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.

Разве тогда направление скорости тележки обязательно будет совпадать с направлением на шарнирный конец рельса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение09.08.2020, 15:42 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Dan B-Yallay
Если рельсы жесткие и невесомые, то - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение10.08.2020, 13:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
nnosipov в сообщении #1477932 писал(а):
dovlato в сообщении #1477924 писал(а):
Удобнее перейти в СО человека. Там берущиеся, но скучные Интегралы.
Интегралы неинтересны. Вы можете объяснить, почему модуль скорости должен быть постоянен? Как это вытекает (и вытекает ли) из условия
pogulyat_vyshel в сообщении #1477862 писал(а):
в каждый момент времени скорость собаки параллельна прямой соединяющей ее и человека
?
На самом деле никак не вытекает, как показывают конкретные примеры движения. Существует ли пример движения, в котором модуль скорости ограничен, но не константа?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group