2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 20:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
svv в сообщении #1478009 писал(а):
В статье собака рассматривается как материальная точка массой $m$, на движение которой наложена указанная связь — и всё.

Имхо, в статье нет явного наложения идеальной связи. А есть ссылка на что-то на чешском языке, где "рассмотрена динамика системы".
И уже как вывод оказывается, что имеется идеальная связь.
Сомнительно это всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Извините, я изменил предыдущее сообщение.
У автора описанию связи (constraint, ограничение) посвящена верхняя половина стр.38.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:08 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
svv в сообщении #1478009 писал(а):
Аналогично автомобилю, который едет без проскальзывания и потерь кинетической энергии, причём руль всё время поворачивается так, чтобы направление скорости удовлетворяло некоторому условию. Тогда неудивительно, что модуль скорости будет сохраняться.

а если на газ нажать

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Ну, многие из нас тоже думали, почему бы собаке не нажать на газ. Оказывается, это как-то очень неявно противоречит правилам игры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
Можно предложить такой вариант задачи:
Тяжелая тележка движется без трения по жестким прямым невесомым рельсам.
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.
Тогда, видимо да, идеальность связи и постоянство модуля скорости выводится.
Но тогда не откуда взяться $\tilde{\mu} = \mu/m$
А история с собакой без явного задания связи выглядит надуманной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 21:56 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
EUgeneUS в сообщении #1478018 писал(а):
Тяжелая тележка движется без трения по жестким прямым невесомым рельсам.
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.


и?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:06 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
Тогда получится задача, которую решали в статье. Наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:09 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
EUgeneUS в сообщении #1478024 писал(а):
Тогда получится задача, которую решали в статье. Наверное.

в статье движущийся объект контролировал направление своей скорости, а вагон на рельсах что будет делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:10 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
pogulyat_vyshel
За вагон это делают рельсы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 22:13 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Пока не лучше чем с собакой получается., вообще не понять

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение08.08.2020, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4322
realeugene в сообщении #1477979 писал(а):
которыми можно пренебречь.

Это требует доказательства....

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение09.08.2020, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
EUgeneUS в сообщении #1478018 писал(а):
Один конец рельс шарнирно закреплен к точке, которая движется вдоль оси $Oy$ с постоянной скоростью.
Второй конец рельс свободен.

Разве тогда направление скорости тележки обязательно будет совпадать с направлением на шарнирный конец рельса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение09.08.2020, 15:42 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
Dan B-Yallay
Если рельсы жесткие и невесомые, то - да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия погони
Сообщение10.08.2020, 13:14 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
nnosipov в сообщении #1477932 писал(а):
dovlato в сообщении #1477924 писал(а):
Удобнее перейти в СО человека. Там берущиеся, но скучные Интегралы.
Интегралы неинтересны. Вы можете объяснить, почему модуль скорости должен быть постоянен? Как это вытекает (и вытекает ли) из условия
pogulyat_vyshel в сообщении #1477862 писал(а):
в каждый момент времени скорость собаки параллельна прямой соединяющей ее и человека
?
На самом деле никак не вытекает, как показывают конкретные примеры движения. Существует ли пример движения, в котором модуль скорости ограничен, но не константа?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group