2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:23 


18/01/20
72
На сколько частей делят поверхность сферы $n$ плоскостей, которые проходят через центр этой сферы и никакие три из которых не проходят через одну прямую?

Это вроде бы называется, что плоскости находятся в общем положении. Я знаю подобную задачу с плоскостью и разбивающими её прямыми. Прямые общего положения - это такие прямые, любые две из которых не параллельны и любые три не проходят через общую точку. Ответ для такой задачи я знаю. Единица плюс сумма первых $n$ чисел натурального ряда. В данном случае $n$ - число прямых, разбивающих плоскость.

Что будет в случае сферы с плоскостями представить посложнее. Но ответ я тоже где-то видел. Он равен вроде бы $n^2 - n + 2$. Хотя не уверен. Нужно думать, но пока не знаю, что думать? Нужно определится с числом частей при небольших $n$.

Пусть $k$ - число частей сферы. При $n = 1, 2, 3, \dots$ получаем $k = 2, 4, 8, \dots$. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:38 
Заслуженный участник


12/08/10
1694
Стандартная идея - индукция, посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:46 


18/01/20
72
А как будет проходить через центр сферы третья окружность (плоскость), чтобы не было общей прямой? По-моему третья плоскость будет иметь общую прямую с двумя первыми. Не могу представить.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:30 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Три взаимно перпендикулярные плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:47 


18/01/20
72
Я порисовал и вроде бы начинаю представлять. При $n = 1, 2, 3, \dots$ получается все таки число частей $k = 2, 4, 8, \dots$

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Но ясно, что долго так продолжаться не может, потому что, когда частей много, следующая большая окружность не каждую из них разделит на две части.

-- Вс июл 19, 2020 19:56:55 --

Null в сообщении #1474565 писал(а):
посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 20:46 


18/01/20
72
Одна плоскость делит на две части. Добавляем еще одну (вторую) плоскость, число частей увеличивается на два. Получается четыре части. Добавляем еще одну (третью). Число частей увеличивается на четыре и становится восемь частей. То есть добавление $n$-й плоскости увеличивает число частей похоже на $2(n-1) $ по сравнению с предыдущим числом. А как получить итоговую формулу? Я плохо понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
vadimm в сообщении #1474628 писал(а):
добавление $n$-й плоскости увеличивает число частей похоже на $2(n-1) $ по сравнению с предыдущим числом
Давайте сначала разберёмся, почему это верно — для уверенности, что закономерность соблюдается и дальше (ведь из первых значений $k=2,4,8...$ можно было ошибочно подумать, что дальше будет $k=16,32,64...$).
Я переформулирую:
Когда больших окружностей $n>0$, добавление следующей увеличивает число частей на $2n$.
Попробуйте это обосновать. Представьте, что $n$ окружностей уже есть, и Вы обходите сферу по новой окружности, прочерчивая её. Вы то встречаете уже имеющиеся окружности (сколько раз?), то «разрезаете» куски на две части...

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:20 


18/01/20
72
Как я понимаю, если мы прочерчиваем на сфере новую $n$-ю окружность, то встречаем каждую другую окружность два раза. На одной части полусферы и на другой. Таких окружностей, уже ранее прочерченных, у нас $(n-1)$.

-- 19.07.2020, 21:25 --

UPD. Если я Вас правильно понял? Спасибо за объяснение. Так весьма очевиднее. Или я не правильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, правильно.
Теперь заметьте, что после каждой встречи с уже имеющейся окружностью мы принимаемся делить надвое какой-то кусок. Вывод?

-- Вс июл 19, 2020 21:46:45 --

vadimm в сообщении #1474653 писал(а):
встречаем каждую другую окружность два раза
Кстати, заметьте, что это гарантируется только для больших окружностей, т.е. у которых центр совпадает с центром сферы. А произвольные окружности на сфере могут вообще не пересекаться (как, например, параллели земного шара).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:58 


18/01/20
72
svv в сообщении #1474659 писал(а):
Теперь заметьте, что после каждой встречи с уже имеющейся окружностью мы принимаемся делить надвое какой-то кусок. Вывод?
Тут не очень понимаю. Что мы хотим получить?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Сколько раз мы встретили "старые" окружности, столько кусков разрезали. Скорее всего, Вы это и так понимали.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:05 


18/01/20
72
Ну да. Не то, чтобы сходу понимал. Но тут подсказали же. В своем сознании я это явно не увидел. Поэтому постулировал эту идею.
Null в сообщении #1474565 писал(а):
... посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Тут поможет такой образ: встретили окружность — разрезали кусок — встретили окружность — разрезали кусок — ... и так далее.
Ок. А при каждом разрезании что с общим числом кусков происходит?

Итог сформулируйте в виде: имея столько-то окружностей и добавляя новую, мы добавляем столько-то новых кусков.
А, хотя Вы это уже написали выше. Тогда просто подтвердите, что теперь с этим всё понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12649
Попробуйте рассмотреть нормали к плоскостям.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group