2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:23 


18/01/20
72
На сколько частей делят поверхность сферы $n$ плоскостей, которые проходят через центр этой сферы и никакие три из которых не проходят через одну прямую?

Это вроде бы называется, что плоскости находятся в общем положении. Я знаю подобную задачу с плоскостью и разбивающими её прямыми. Прямые общего положения - это такие прямые, любые две из которых не параллельны и любые три не проходят через общую точку. Ответ для такой задачи я знаю. Единица плюс сумма первых $n$ чисел натурального ряда. В данном случае $n$ - число прямых, разбивающих плоскость.

Что будет в случае сферы с плоскостями представить посложнее. Но ответ я тоже где-то видел. Он равен вроде бы $n^2 - n + 2$. Хотя не уверен. Нужно думать, но пока не знаю, что думать? Нужно определится с числом частей при небольших $n$.

Пусть $k$ - число частей сферы. При $n = 1, 2, 3, \dots$ получаем $k = 2, 4, 8, \dots$. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:38 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Стандартная идея - индукция, посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 18:46 


18/01/20
72
А как будет проходить через центр сферы третья окружность (плоскость), чтобы не было общей прямой? По-моему третья плоскость будет иметь общую прямую с двумя первыми. Не могу представить.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:30 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Три взаимно перпендикулярные плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:47 


18/01/20
72
Я порисовал и вроде бы начинаю представлять. При $n = 1, 2, 3, \dots$ получается все таки число частей $k = 2, 4, 8, \dots$

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Но ясно, что долго так продолжаться не может, потому что, когда частей много, следующая большая окружность не каждую из них разделит на две части.

-- Вс июл 19, 2020 19:56:55 --

Null в сообщении #1474565 писал(а):
посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 20:46 


18/01/20
72
Одна плоскость делит на две части. Добавляем еще одну (вторую) плоскость, число частей увеличивается на два. Получается четыре части. Добавляем еще одну (третью). Число частей увеличивается на четыре и становится восемь частей. То есть добавление $n$-й плоскости увеличивает число частей похоже на $2(n-1) $ по сравнению с предыдущим числом. А как получить итоговую формулу? Я плохо понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
vadimm в сообщении #1474628 писал(а):
добавление $n$-й плоскости увеличивает число частей похоже на $2(n-1) $ по сравнению с предыдущим числом
Давайте сначала разберёмся, почему это верно — для уверенности, что закономерность соблюдается и дальше (ведь из первых значений $k=2,4,8...$ можно было ошибочно подумать, что дальше будет $k=16,32,64...$).
Я переформулирую:
Когда больших окружностей $n>0$, добавление следующей увеличивает число частей на $2n$.
Попробуйте это обосновать. Представьте, что $n$ окружностей уже есть, и Вы обходите сферу по новой окружности, прочерчивая её. Вы то встречаете уже имеющиеся окружности (сколько раз?), то «разрезаете» куски на две части...

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:20 


18/01/20
72
Как я понимаю, если мы прочерчиваем на сфере новую $n$-ю окружность, то встречаем каждую другую окружность два раза. На одной части полусферы и на другой. Таких окружностей, уже ранее прочерченных, у нас $(n-1)$.

-- 19.07.2020, 21:25 --

UPD. Если я Вас правильно понял? Спасибо за объяснение. Так весьма очевиднее. Или я не правильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, правильно.
Теперь заметьте, что после каждой встречи с уже имеющейся окружностью мы принимаемся делить надвое какой-то кусок. Вывод?

-- Вс июл 19, 2020 21:46:45 --

vadimm в сообщении #1474653 писал(а):
встречаем каждую другую окружность два раза
Кстати, заметьте, что это гарантируется только для больших окружностей, т.е. у которых центр совпадает с центром сферы. А произвольные окружности на сфере могут вообще не пересекаться (как, например, параллели земного шара).

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:58 


18/01/20
72
svv в сообщении #1474659 писал(а):
Теперь заметьте, что после каждой встречи с уже имеющейся окружностью мы принимаемся делить надвое какой-то кусок. Вывод?
Тут не очень понимаю. Что мы хотим получить?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Сколько раз мы встретили "старые" окружности, столько кусков разрезали. Скорее всего, Вы это и так понимали.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:05 


18/01/20
72
Ну да. Не то, чтобы сходу понимал. Но тут подсказали же. В своем сознании я это явно не увидел. Поэтому постулировал эту идею.
Null в сообщении #1474565 писал(а):
... посмотрите сколько частей добавит новая большая окружность(столько у нее точек пересечения с другими окружностями)

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Тут поможет такой образ: встретили окружность — разрезали кусок — встретили окружность — разрезали кусок — ... и так далее.
Ок. А при каждом разрезании что с общим числом кусков происходит?

Итог сформулируйте в виде: имея столько-то окружностей и добавляя новую, мы добавляем столько-то новых кусков.
А, хотя Вы это уже написали выше. Тогда просто подтвердите, что теперь с этим всё понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько частей двумерная сфера делится плоскостями
Сообщение19.07.2020, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Попробуйте рассмотреть нормали к плоскостям.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group