Коронавирус

[wrest]

realeugene в сообщении #1468949 писал(а):

EtCetera в сообщении #1468947 писал(а):

При небольшой доле реально переболевших одинарный тест на антитела даже с высокой специфичностью мало о чём говорит.

Не путайте положительные и отрицательные результаты теста. Это разный Байес с разными последствиями.

Это во-первых. А во-вторых, на Элементах считают что переболело 2%, а в реальности власти говорят нам что 18%

[EtCetera]

realeugene
wrest
Да, извиняюсь, спутал. Для определения ложноотрицательности результата теста надо считать через чувствительность, а не специфичность. И пока значительная доля людей не переболеет, там всё хорошо будет (хотя вроде как чувствительность используемых тестов значительно хуже, чем специфичность, и уже довольно заметно отличается от 1).

[Yadryara]

mtz в сообщении #1469072 писал(а):

Или это просто сильно разные статистические методики учета умерших от вируса.

ПМСМ, это самая сильно влияющая причина.

Причём, похоже, что не просто в разных странах считают по-разному, не просто в разных мед. учреждениях, но и в разных сменах в одних и тех же стенах.

Yadryara в сообщении #1465936 писал(а):

Разброс-то огромный. В Бельгии умершие составляют $16.25$ % от заразившихся, в Катаре и Сингапуре — $0.07$ %. В 240(!!) раз меньше.

А нынче во Франции — 18.70 %, а в Сингапуре — 0.06 % В 310(!!) раз меньше.

Это я ещё про Сен-Мартен не говорил. Там вообще 19.48 %.

В Испании общее кол-во смертей уже дней 6 стоит на одной и той же отметке — 27 136. Можете убедиться: нажмите на "Yesterday" и на "2 Days Ago".

[Booker48]

Yadryara в сообщении #1469092 писал(а):

В Испании общее кол-во смертей уже дней 6 стоит на одной и той же отметке — 27 136. Можете убедиться: нажмите на "Yesterday" и на "2 Days Ago".

Лучше войти на страничку Испании и убедиться по графику, что с 27 мая, когда они, емнип, открыли курортный сезон, у них никто от ковида не умер. За день до этого воскресло порядка 2000 человек.

-- 16.06.2020, 18:25 --

mtz в сообщении #1469072 писал(а):

Но хотелось бы узнать основную причину...

Статистика, естественно. Настолько сильно подверженная политико-экономическим факторам, что в части ковида (по любой стране мира) ею лучше не пользоваться. А смотреть на сверхсмертность за период, этот показатель частично отслеживается по странам разными газетками, а у нас вот недавно по Москве опубликовали официальные данные.

[Yadryara]

Booker48 в сообщении #1469097 писал(а):

с 27 мая, когда они, емнип, открыли курортный сезон, у них никто от ковида не умер.

Как раз на этой страничке у них Total Deaths 27 136, начиная с 7-го июня. То есть не меняется 8 дней подряд.

[Booker48]

Yadryara в сообщении #1469102 писал(а):

Как раз на этой страничке у них Total Deaths 27 136, начиная с 7-го июня. То есть не меняется 8 дней подряд.

Да, точно, рассмотрел. На графике не видно, надо было в тексте смотреть. Спасибо!
В КНР вот тоже, даже ещё меньше. При этом пару раз попадались сообщения (на ленте.ру, кажется), что в отдельных регионах Китая объявляется карантин в связи со вспышкой. Видимо, лекарство у них уже есть, никто не умирает.

-- 16.06.2020, 19:39 --

mtz в сообщении #1469101 писал(а):

А что, какая-то естественного происхождения причина уже точно исключена? Может вирус действует избирательно? или погода влияет?
Вообще есть у кого-нибудь своё законченное соображение, такое, чтобы можно было проверить, применить к разным странам, убедиться, что системно такая причина всегда присутствует во всех болеющих популяциях .

Избирательно действует. Бельгийцев косит больше, чем голландцев (видимо, просто мстит им за деяния ихнего королька, как мы его теперь называем, в Конго). География, климат, культура - всё одинаковое. И проверить легко, см. статистику.

[Pphantom]

Очередной приступ интереса отделен в Карантин («Из: Коронавирус»). Пожалуй, желание "что-нибудь понять" в этом вопросе путем задавания его по десять раз всем подряд уже следует ограничивать - либо до демонстрации собственных содержательных попыток разобраться, либо до внятного объяснения причины, по которой ответ вопрошающему жизненно необходим.

[Yadryara]

В нашем ещё сравнительно недавно одном из самых благополучных городских округов ситуация стала ухудшаться и дошла до того, что дневная прибавка по последним данным была самая большая по всему Подмосковью: https://covid.mz.mosreg.ru/novostdetalno_7_15117/

Где смотреть более подробные данные, не знаю.

Yadryara в сообщении #1469092 писал(а):

А нынче во Франции — 18.70 %, а в Сингапуре — 0.06 % В 310(!!) раз меньше.

Это я ещё про Сен-Мартен не говорил. Там вообще 19.48 %.

Теперь посмотрел все 213 стран и территорий. Йемен — 24.18 %. В 400 раз больше, чем в Сингапуре.

[EUgeneUS]

Yadryara
Это цифры показывают только покрытие тестами и в меньшей степени - доступность медицины в целом.
1. Если в стране успеют развернуть массовое тестирование до резкого роста заболеваемости, то будет мало, как в Сингапуре или России.
2. Если не успеют, то будет много, как в странах Европы (кроме Германии) или США (с некоторыми оговорками).
3. А если и не собираются, и медицина слабо доступна (то есть в больницы везут только, когда совсем всё плохо), то будет, как в Йемене.

[Yadryara]

EUgeneUS в сообщении #1469205 писал(а):

А если и не собираются, и медицина слабо доступна (то есть в больницы везут только, когда совсем всё плохо), то будет, как в Йемене.

Кстати, только сейчас обратил внимание. В Йемене сделано всего лишь 120 тестов и выявлено аж 885 заражений! Одним махом семерых выявляхом!

А чем объясните сравнительно высокую смертность в Питере: 3.4% против 1.4% в среднем по стране?

[Dan B-Yallay]

Yadryara в сообщении #1469260 писал(а):

А чем объясните сравнительно высокую смертность в Питере: 3.4% против 1.4% в среднем по стране?

Влажный климат лёгочникам не очень подходит, не?

[EUgeneUS]

Yadryara в сообщении #1469260 писал(а):

Тем же самым.
Например, в качестве гипотезы:
На начальных периодах эпидемии, когда мощности по тестированию были недостаточны и только наращивались,
а) покрытие тестами в Москве было лучше, чем в Питере
б) а задержки в развитии процесса были небольшими.
в) остальной стране, в целом, была заметная задержка в развитии процесса, что позволило нарастить мощности по тестированию.

Если мне память не изменяет, бодро началось еще в Нижегородской области, вот там тоже смертность д.б. заметно выше, чем в среднем по стране.

[Yadryara]

EUgeneUS в сообщении #1469265 писал(а):

Если мне память не изменяет, бодро началось еще в Нижегородской области, вот там тоже смертность д.б. заметно выше, чем в среднем по стране.

Наоборот ниже — 1.2 %

https://yandex.ru/web-maps/covid19?from=yanews&ll=-58.277879%2C72.506233&z=2

[EUgeneUS]

Yadryara в сообщении #1469294 писал(а):

Наоборот ниже — 1.2 %

Это говорит не в пользу моей гипотезы, конечно.
Может оснащенность аппаратами ИВЛ роль играет... Тут только гадать остаётся.

[wrest]

С 25 мая у $R_t$ по Москве прослеживается недельный цикл: максимумы по средам, минимумы по субботам (по клику в хорошем разрешении).