Коронавирус

[Booker48]

Yadryara в сообщении #1465108 писал(а):

В Channel Islands вчера было -4 Активных Случая. Ждал, что исправят, но нет, появился один новый случай заражения и поэтому на сегодня Активных стало -3.

Ну вот не смешное оно, такое ведение статистики.

Это что. Судя по волдометру вчера в Испании никто не заразился и, слава богу, не скончался.

Это я так сначала думал. А когда данные конкретно по Испании посмотрел, то понял, что дела ещё лучше, просто радостную весть не донесли до первой страницы.
Вчера в Испании заразились ковидом $-392$ человека, а умерло $-1915$. Минус, Карл!

[Утундрий]

Говорят, пару тысяч лет назад такое уже случалось.

[Booker48]

Утундрий
Да, но ведь только два раза, судя по источникам.
Или испанская набожность наконец-то вознаграждена?

[kry]

Алексей Ракша сообщает, что смертность от COVID-19 и внебольничных пневмоний неизвестного патогенеза в ЕГР ЗАГС во всех 5-ти полях формы 106/у (справочная информация о смерти человека) объявлена информацией ДСП (доступна только для служебного пользования).

Прекрасно, теперь мы вообще никогда не узнаем, сколько людей в России умерло от этого, кроме как по уровню общей смертности. Шедевр.

[Brukvalub]

kry в сообщении #1465357 писал(а):

Алексей Ракша сообщает, что смертность от COVID-19 и внебольничных пневмоний неизвестного патогенеза в ЕГР ЗАГС во всех 5-ти полях формы 106/у (справочная информация о смерти человека) объявлена информацией ДСП (доступна только для служебного пользования).

Прекрасно, теперь мы вообще никогда не узнаем, сколько людей в России умерло от этого, кроме как по уровню общей смертности. Шедевр.

Хорошо бы ссылочку посмотреть, где и на основании каких фактов этот "независимый демограф" делает свои заявления.

[kry]

Brukvalub в сообщении #1465361 писал(а):

Хорошо бы ссылочку посмотреть, где и на основании каких фактов этот "независимый демограф" делает свои заявления.

На основании своего доступа к ЕГР ЗАГС - у него и многих других демографов неожиданно пропал доступ к данной информации по формам 106/у (на это же пожаловалась моя знакомая с географического факультета МГУ). ФНС как субъект управления ЕГР ЗАГС отвечает на это, что информация переведена в режим ДСП.

Связано это скорее всего с тем, что министр здравоохранения Дагестан, заместитель председателя регионального правительства Ярославской области, курирующий вопросы здравоохранения, и ряд других региональных чиновников проговорились специально или случайно об истинных масштабах смертности от COVID-19.

[Brukvalub]

Одного не пойму: какая выгода для официальных властей занижать статистику смертности от коронавируса? Те, кто живет в России, и так прекрасно знают состояние и уровень Российской медицины, их никакими статистиками не проведешь, а басурмане "нехай клевеще".

[kry]

Brukvalub в сообщении #1465371 писал(а):

Одного не пойму: какая выгода для официальных властей занижать статистику смертности от коронавируса?

Здесь надо искать логику не на уровне обычного здравого смысла, а на уровне бюрократических взаимоотношений разных органов государственной власти, чиновников и групп чиновников. Нет ведь никакого единого решения о том, чтобы занизить или скрыть масштабы смертности, а есть лишь группы интересов, одним из которых выгодно сообщить истинный масштаб смертности, а другим - скрыть.

Ничего личного, только подковёрные политические игры.

Brukvalub в сообщении #1465371 писал(а):

Те, кто живет в России, и так прекрасно знают состояние и уровень Российской медицины

Будем честны: не знаем, а догадываемся. Оцениваем на глазок с доступных нам масштабов. А так, да, шила в мешке не утаишь и про масштабы COVID-19 уже и передачи снимают - хотя бы Алексея Пивоварова и его команды "Почему Дагестан стал горячей точкой на карте эпидемии".

[Mihaylo]

Brukvalub в сообщении #1465371 писал(а):

Одного не пойму: какая выгода для официальных властей занижать статистику смертности от коронавируса?

Моя скромная гипотеза: открытые данные выявят значительную разницу московской и немосковской системы здравоохранения. Это подстегнет недовольство, недоверие ко всем институтам власти.

[kry]

Mihaylo в сообщении #1465394 писал(а):

Моя скромная гипотеза: открытые данные выявят значительную разницу московской и немосковской системы здравоохранения.

Против этой гипотезы легко найти аргумент: в Москве и Подмосковье, если не считать отдельные прецеденты, вроде Ингушетии и Дагестана, уровень смертности повысился намного более существенно, чем в провинции, что и логично - вирус по Москве и области распространился сильнее.

Вот если бы в Москве рост был не очень большой, а в регионах рост был бы очень большим и они бы это скрывали, то гипотеза имела бы смысл.

Mihaylo в сообщении #1465394 писал(а):

Это подстегнет недовольство, недоверие ко всем институтам власти.

С этим и так всё на ура - вот Михаил Дмитриев и Анастасия Никольская из команды Белановского рассказывают про последние социологические исследования на эту тему.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1465401 писал(а):

С этим и так всё на ура - вот Михаил Дмитриев и Анастасия Никольская из команды Белановского рассказывают про последние социологические исследования на эту тему
.

Социолог Сергей Белановский: "Путин однозначно должен уйти. Но что дальше?"

Если исследователь имеет столь однозначное отношение к предмету исследования, то возникают большие сомнения в качестве его исследований.

[Mihaylo]

kry в сообщении #1465401 писал(а):

Против этой гипотезы легко найти аргумент:

Пока ещё рано, мне кажется, приводить этот аргумент. Сейчас вот в регионах наблюдается начальный процесс.

Кстати, пониженное число смертей (3788) наблюдается также в Перу - одном из лидеров Южной Америки по числу заболевших (129 751). Горный воздух положительно влияет на легкие?

Ещё Турция, Германия, Индия... Но Россия, конечно, сильно впереди.

[kry]

Mihaylo в сообщении #1465413 писал(а):

Пока ещё рано, мне кажется, приводить этот аргумент. Сейчас вот в регионах наблюдается начальный процесс.

Вообще-то нет, большинство регионов либо уже на плато, либо приближается к нему. Рост смертности в мае, конечно, будет приличным, но до московских пиков в большинстве субъектов, видимо, не дотянет.

[Yadryara]

Mihaylo в сообщении #1465413 писал(а):

Кстати, пониженное число смертей (3788) наблюдается также в Перу

Неужто вы не посмотрели на Катар и Сингапур?!

[wrest]

Как ни цинично это звучит, но вместе со Швецией и Белоруссией, Дагестан покажет в том числе и отрицателям, а был ли мальчик, и о чем все эти само- и просто изоляции. Конечно, может выясниться и так, что резкий но короткий вспеск интегрально дает ту же самую смертность что пологий но длинный, это пока ещё вопрос, мне кажется, открытый.