2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 20:17 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Volik в сообщении #1459235 писал(а):
Может, то что при подстановке в исходное уравнение $y=\frac{1}{\sqrt{2}}-t (x+\frac{1}{\sqrt{2}})$ получаем произведение квадрата линейного двучлена на квадратный трехчлен $(x+\frac{1}{\sqrt{2}})^2 P(x)=0$ с отрицательным дискриминантом $D(P(x))= -6 (9 t^4-4 t^3+18 t^2+4 t+9) (t-1)^2<0$, при вещественных t, и есть доказательством "двухточечности" действительной части кривой?
Я имел в виду более бесхитростное рассуждение, но и это тоже, конечно, сойдет за доказательство. (Просто a priori эти две точки неизвестны, их ведь тоже надо было как-то найти.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 21:00 


16/08/05
1146

(Оффтоп)

Она же

$4 (2 x^2 - x y + 2 y^2 + 1)^2 - 4 (x y - 4 y^2 - 15)^2 + (8 y^2 + 31)^2 - 49 = 0$.

Интересно, такие пары разностей квадратов параметризуются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 21:26 


06/08/17
135
Спасибо. Пока ограничусь своим примитивным вариантом. Эта кривая была "лишним" множителем в моих копаниях и теперь могу ее отбросить.
А приведение ее к виду разности двух пар квадратов тоже интересно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение02.05.2020, 15:09 
Заслуженный участник


17/09/10
2133
Исходная кривая над $\mathbb{C}$ бирационально эквивалентна эллиптической кривой с уравнением $w^2=(u+3)(u+6)(u-9)$.
Ранг этой кривой ноль, а точки кручения $(-3,0), (-6,0), (9,0)$. Других рациональных точек (кроме $\infty$) на ней нет.
Отсюда следует, что исходная кривая, например, несёт на себе "рациональные" точки $(0,-i), (2i,i),(-2i,-i),\infty$.
Из бирациональной эквивалентности двух указанных кривых следует также, что род исходной кривой равен 1.
Всё это из Maple и Pari.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 12:58 


06/08/17
135
Два спасибо:
1) что в очередной раз напомнили о пользе формы Вейерштрасса Постараюсь разобраться;
2) За комментарии по поводу решений. Тоже попробую переварить необходимость рассмотрения и комплексных решений.
А пока не могу найти в этой форме соответствие тем двум вещественным точкам исходной прямой!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 18:13 
Заслуженный участник


17/09/10
2133
$(u,w)=\infty$ при указанных вещественных $x,y$.
Следует из формул Maple.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 18:51 


06/08/17
135
И еще спасибо! Я еще не полностью разобрался с Weierstrassform. Ваша подсказка поможет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group