2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 20:17 
Заслуженный участник


20/12/10
9109
Volik в сообщении #1459235 писал(а):
Может, то что при подстановке в исходное уравнение $y=\frac{1}{\sqrt{2}}-t (x+\frac{1}{\sqrt{2}})$ получаем произведение квадрата линейного двучлена на квадратный трехчлен $(x+\frac{1}{\sqrt{2}})^2 P(x)=0$ с отрицательным дискриминантом $D(P(x))= -6 (9 t^4-4 t^3+18 t^2+4 t+9) (t-1)^2<0$, при вещественных t, и есть доказательством "двухточечности" действительной части кривой?
Я имел в виду более бесхитростное рассуждение, но и это тоже, конечно, сойдет за доказательство. (Просто a priori эти две точки неизвестны, их ведь тоже надо было как-то найти.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 21:00 


16/08/05
1153

(Оффтоп)

Она же

$4 (2 x^2 - x y + 2 y^2 + 1)^2 - 4 (x y - 4 y^2 - 15)^2 + (8 y^2 + 31)^2 - 49 = 0$.

Интересно, такие пары разностей квадратов параметризуются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение30.04.2020, 21:26 


06/08/17
152
Спасибо. Пока ограничусь своим примитивным вариантом. Эта кривая была "лишним" множителем в моих копаниях и теперь могу ее отбросить.
А приведение ее к виду разности двух пар квадратов тоже интересно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение02.05.2020, 15:09 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Исходная кривая над $\mathbb{C}$ бирационально эквивалентна эллиптической кривой с уравнением $w^2=(u+3)(u+6)(u-9)$.
Ранг этой кривой ноль, а точки кручения $(-3,0), (-6,0), (9,0)$. Других рациональных точек (кроме $\infty$) на ней нет.
Отсюда следует, что исходная кривая, например, несёт на себе "рациональные" точки $(0,-i), (2i,i),(-2i,-i),\infty$.
Из бирациональной эквивалентности двух указанных кривых следует также, что род исходной кривой равен 1.
Всё это из Maple и Pari.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 12:58 


06/08/17
152
Два спасибо:
1) что в очередной раз напомнили о пользе формы Вейерштрасса Постараюсь разобраться;
2) За комментарии по поводу решений. Тоже попробую переварить необходимость рассмотрения и комплексных решений.
А пока не могу найти в этой форме соответствие тем двум вещественным точкам исходной прямой!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 18:13 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
$(u,w)=\infty$ при указанных вещественных $x,y$.
Следует из формул Maple.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пуста ли кривая 1+x^2+x^4+y^4+2*y^2-x^3*y+x*y^3+7*x*y+2*x^2*
Сообщение03.05.2020, 18:51 


06/08/17
152
И еще спасибо! Я еще не полностью разобрался с Weierstrassform. Ваша подсказка поможет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stratim


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group