2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 15:59 


13/11/11
574
СПб
Добрый день!
Решал сейчас простую задачку на теорему Байеса.

В урне находится n шаров, некоторые из них белые. Событие $A_k$ при $k=0,1,...,n$ состоит в том, что в урне ровно $k$ белых шаров. Предположим, что все эти события равновероятны, т.е. $P(A_0)=P(A_1)-...-P(A_n)=\frac{1}{n+1}$. Пусть $ B$ - событие, состоящее в том, что наугад взятый шар - белый. Найдите$ 
 P(A_k|B)$.

И в целом всё понятно: известны $P(B|A_k),P(B),P(A_k)$, задача решается. Но мне хочется немного развернуть формулу и вспомнить, что например $P(B|A_k) = P(B \cap A_k)/P(A_k)$. И тут встает вопрос, каким образом могут пересекаться множества элементарных исходов экспериментов "в урне K белых шаров" и "вынимание шара". Видимо, только если сконструировать какое-то большое множество, но при конструировании у меня перегревается голова.
Подскажите пожалуйста,
1) всегда ли при решении задач нужно конструировать общее множество исходов разнородных экспериментов? Или можно удовлетворяться знанием $P(B|A_k)$ и формулой полной вероятности? Правильно ли я понимаю, что она как раз и полезна тем, что можно отойти от работы с конструированием сложных множеств?
2) как выглядит это множество тут?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2020, 16:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- наберите, пожалуйста, условие в виде текста (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2020, 16:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9213
Цюрих
Unconnected в сообщении #1457397 писал(а):
всегда ли при решении задач нужно конструировать общее множество исходов разнородных экспериментов?
Формально - да, иначе вообще говорить об условных вероятностях нельзя. На практике к этому моменту обычно уже все немного набили руку с построением пространств, и в явном виде ими уже не заморачиваются.
Чуть дальше, когда пойдут случайные величины (это функции на вероятностном пространстве) станет совсем привычным говорить только о распределениях, не задумываясь о том, какое у нас пространство элементарных исходов. Благо есть теоремы, утверждающие, что вероятностное пространство подобрать будет можно.
Unconnected в сообщении #1457397 писал(а):
как выглядит это множество тут?
Когда в задаче явно выделяется несколько "частей" информации, удобно строить вероятностное пространство как произведение возможных результатов - так, что нужные нам события будут просто множествами элементарных исходов с фиксированной какой-то компонентной. Например в данном случае нам нужно знать, сколько было белых шаров, и какой шар вытащили. Нужно ли нам по элементарному исходу понимать что-то еще? Если нет - то что разумно взять за элементарный исход? Какая у него будет вероятность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 18:16 


13/11/11
574
СПб
Понятно, спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group