2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 15:59 


13/11/11
574
СПб
Добрый день!
Решал сейчас простую задачку на теорему Байеса.

В урне находится n шаров, некоторые из них белые. Событие $A_k$ при $k=0,1,...,n$ состоит в том, что в урне ровно $k$ белых шаров. Предположим, что все эти события равновероятны, т.е. $P(A_0)=P(A_1)-...-P(A_n)=\frac{1}{n+1}$. Пусть $ B$ - событие, состоящее в том, что наугад взятый шар - белый. Найдите$ 
 P(A_k|B)$.

И в целом всё понятно: известны $P(B|A_k),P(B),P(A_k)$, задача решается. Но мне хочется немного развернуть формулу и вспомнить, что например $P(B|A_k) = P(B \cap A_k)/P(A_k)$. И тут встает вопрос, каким образом могут пересекаться множества элементарных исходов экспериментов "в урне K белых шаров" и "вынимание шара". Видимо, только если сконструировать какое-то большое множество, но при конструировании у меня перегревается голова.
Подскажите пожалуйста,
1) всегда ли при решении задач нужно конструировать общее множество исходов разнородных экспериментов? Или можно удовлетворяться знанием $P(B|A_k)$ и формулой полной вероятности? Правильно ли я понимаю, что она как раз и полезна тем, что можно отойти от работы с конструированием сложных множеств?
2) как выглядит это множество тут?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2020, 16:18 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- наберите, пожалуйста, условие в виде текста (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.04.2020, 16:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9123
Цюрих
Unconnected в сообщении #1457397 писал(а):
всегда ли при решении задач нужно конструировать общее множество исходов разнородных экспериментов?
Формально - да, иначе вообще говорить об условных вероятностях нельзя. На практике к этому моменту обычно уже все немного набили руку с построением пространств, и в явном виде ими уже не заморачиваются.
Чуть дальше, когда пойдут случайные величины (это функции на вероятностном пространстве) станет совсем привычным говорить только о распределениях, не задумываясь о том, какое у нас пространство элементарных исходов. Благо есть теоремы, утверждающие, что вероятностное пространство подобрать будет можно.
Unconnected в сообщении #1457397 писал(а):
как выглядит это множество тут?
Когда в задаче явно выделяется несколько "частей" информации, удобно строить вероятностное пространство как произведение возможных результатов - так, что нужные нам события будут просто множествами элементарных исходов с фиксированной какой-то компонентной. Например в данном случае нам нужно знать, сколько было белых шаров, и какой шар вытащили. Нужно ли нам по элементарному исходу понимать что-то еще? Если нет - то что разумно взять за элементарный исход? Какая у него будет вероятность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость построения пространства элементарных событий
Сообщение23.04.2020, 18:16 


13/11/11
574
СПб
Понятно, спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group