2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Формула Грина.
Сообщение17.04.2020, 23:24 
Аватара пользователя


05/10/12
198
Доказательство формулы Грина состоит из двух частей:

$\oint\limits_{\gamma} Q(x(y),y)dy = \iint \limits_D \frac {\partial {(Q(x(y), y)}}{\partial x} dx dy $
$\oint\limits_{\gamma} P(x,y(x))dx = - \iint \limits_D \frac {\partial {(P(x, y(x))}}{\partial y} dx dy $

В чём особенная важность именно суммы этих выражений. Почему формулой грина не назвали просто преобразование криволинейного интегралла в двойной, а назвали именно их сумму?

Могут ли функции $Q(x(y),y)$ и $P(x,y(x))$ быть соверщенно не связанными между собой функциями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
_20_ в сообщении #1455631 писал(а):
Могут ли функции Q(x(y),y) и P(x,y(x)) быть соверщенно не связанными между собой функциями?
А какая между ними связь, кроме того, что они в одном выражении присутствуют?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.04.2020, 00:14 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);


Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.04.2020, 08:22 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 08:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Чтобы "не плодить сущности". Потому что каждая из представленных формул может рассматриваться как частный случай формулы Грина, в котором $P$ (соответственно, $Q$) равно 0.

Кроме того, впоследствии оказывается, что эта формула, вместе с формулами Стокса и Остроградского, и даже формулой Ньютона-Лейбница являются частными случаями некоей далеко идущей общей идеи.

-- 18.04.2020, 08:40 --

_20_ в сообщении #1455631 писал(а):
Почему формулой грина не назвали просто преобразование криволинейного интеграла в двойной, а назвали именно их сумму?

Формулой Грина как раз называют преобразование криволинейного интеграла в двойной. Только криволинейного интеграла общего вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12450
Есть довольно простое для запоминания правило - нормаль в наблу:
$$\oint\limits_{\partial A} {{\mathbf{n}}...dl}  = \int\limits_A {\nabla ...dA} $$Выводится из Матана, применяется на уровне коленного рефлекса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 11:34 
Аватара пользователя


05/10/12
198
provincialka в сообщении #1455689 писал(а):
Кроме того, впоследствии оказывается, что эта формула, вместе с формулами Стокса и Остроградского, и даже формулой Ньютона-Лейбница являются частными случаями некоей далеко идущей общей идеи.

А можете озвучить эту идею?
provincialka в сообщении #1455689 писал(а):
Только криволинейного интеграла общего вида.

Общего - это первого, правильно? Или есть какой - то совсем общий интеграл?

Утундрий в сообщении #1455690 писал(а):
Есть довольно простое для запоминания правило - нормаль в наблу:

Наглядно, только это не совсем Грина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 11:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12450
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Наглядно, только это не совсем Грина.
Вам "шашечки" или ехать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Общего - это первого, правильно?
Нет, третьего. Который Вы не написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
А можете озвучить эту идею?
Обобщенная теорема Стокса Только для понимания формулировки надо знать, что такое внешняя форма, и внешний дифференциал. Ну, и что такое ориентируемое многообразие.

_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Общего - это первого, правильно?
Чего "первого"? если рода -- то второго: $\int\limits_\Gamma P(x,y)dx+Q(x,y)dy$
Ваши формулы получаются параметризацией кривой $\Gamma$, то есть переходом к одной переменной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group