2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Формула Грина.
Сообщение17.04.2020, 23:24 
Аватара пользователя


05/10/12
198
Доказательство формулы Грина состоит из двух частей:

$\oint\limits_{\gamma} Q(x(y),y)dy = \iint \limits_D \frac {\partial {(Q(x(y), y)}}{\partial x} dx dy $
$\oint\limits_{\gamma} P(x,y(x))dx = - \iint \limits_D \frac {\partial {(P(x, y(x))}}{\partial y} dx dy $

В чём особенная важность именно суммы этих выражений. Почему формулой грина не назвали просто преобразование криволинейного интегралла в двойной, а назвали именно их сумму?

Могут ли функции $Q(x(y),y)$ и $P(x,y(x))$ быть соверщенно не связанными между собой функциями?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
_20_ в сообщении #1455631 писал(а):
Могут ли функции Q(x(y),y) и P(x,y(x)) быть соверщенно не связанными между собой функциями?
А какая между ними связь, кроме того, что они в одном выражении присутствуют?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.04.2020, 00:14 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);


Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.04.2020, 08:22 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 08:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Чтобы "не плодить сущности". Потому что каждая из представленных формул может рассматриваться как частный случай формулы Грина, в котором $P$ (соответственно, $Q$) равно 0.

Кроме того, впоследствии оказывается, что эта формула, вместе с формулами Стокса и Остроградского, и даже формулой Ньютона-Лейбница являются частными случаями некоей далеко идущей общей идеи.

-- 18.04.2020, 08:40 --

_20_ в сообщении #1455631 писал(а):
Почему формулой грина не назвали просто преобразование криволинейного интеграла в двойной, а назвали именно их сумму?

Формулой Грина как раз называют преобразование криволинейного интеграла в двойной. Только криволинейного интеграла общего вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 09:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12450
Есть довольно простое для запоминания правило - нормаль в наблу:
$$\oint\limits_{\partial A} {{\mathbf{n}}...dl}  = \int\limits_A {\nabla ...dA} $$Выводится из Матана, применяется на уровне коленного рефлекса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 11:34 
Аватара пользователя


05/10/12
198
provincialka в сообщении #1455689 писал(а):
Кроме того, впоследствии оказывается, что эта формула, вместе с формулами Стокса и Остроградского, и даже формулой Ньютона-Лейбница являются частными случаями некоей далеко идущей общей идеи.

А можете озвучить эту идею?
provincialka в сообщении #1455689 писал(а):
Только криволинейного интеграла общего вида.

Общего - это первого, правильно? Или есть какой - то совсем общий интеграл?

Утундрий в сообщении #1455690 писал(а):
Есть довольно простое для запоминания правило - нормаль в наблу:

Наглядно, только это не совсем Грина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 11:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12450
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Наглядно, только это не совсем Грина.
Вам "шашечки" или ехать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Общего - это первого, правильно?
Нет, третьего. Который Вы не написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула Грина.
Сообщение18.04.2020, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
А можете озвучить эту идею?
Обобщенная теорема Стокса Только для понимания формулировки надо знать, что такое внешняя форма, и внешний дифференциал. Ну, и что такое ориентируемое многообразие.

_20_ в сообщении #1455711 писал(а):
Общего - это первого, правильно?
Чего "первого"? если рода -- то второго: $\int\limits_\Gamma P(x,y)dx+Q(x,y)dy$
Ваши формулы получаются параметризацией кривой $\Gamma$, то есть переходом к одной переменной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group