2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 12:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
photon в сообщении #1450156 писал(а):
У вас есть данные о том, сколько их сейчас проводится?


Они у всех есть, не только у меня.

По Украине. Отсюда. На первое апреля 3179 "протестовано", 669 положительных. Не очень понятно, что значит "протестовано" - это людей протестировано, или количество сделанных тестов. Если первое, то количество тестов больше, до 2-3 раз, но не более.

По России.
По данным с стопкорнавирус.рф на первое апреля (то есть по итогу 31 марта) всего 406,5 тысяч тестов, 35,9 тысяч в день.

-- 01.04.2020, 12:48 --

Кстати, в России упало количество новых случаев, но упало и количество тестов в день. За 30 марта было сделано более 100 тысяч тестов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 12:55 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
EUgeneUS в сообщении #1450183 писал(а):
По Украине. Отсюда
. На первое апреля 3179 "протестовано", 669 положительных.
Но, как мы помним, непонятно как считают в эту статистику: только протестированные подозрения с симптомами или всех, кого тестировали, входят ли туда экспресс-тесты или только ПЦР, считают людей или проделанные тесты... В общем, как по мне, информации недостаточно, хотя я согласен, что официальные данные о числе выявленных случаев вряд ли близки к реальному количеству носителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 12:57 


16/09/12
7127
Олег Медянников из IHU Méditerranée Infection и Institut de recherche pour le développement (IRD) написал, что в Марселе, одном из эпицентров COVID-19 во Франции, итоговая смертность от острых респираторных вирусных заболеваний за этот простудный сезон может быть ниже, чем в прошлом году: см. здесь.

-- 01.04.2020, 13:02 --

Алексей Яковлев из Фейсбука:

Цитата:
Согласно годному анализу, опубликованному в уважаемом медицинском журнале The Lancet, летальность (overall infection fatality ratio) в общей инфицированной популяции для COVID-19 по результатам китайской эпидемии составляет около 0,66% с сильным уклоном в сторону возрастных лиц.

Это выше сезонного гриппа (который от 0,1 и гораздо ниже в разные годы), но не факт, что и итоговая смертность (число погибших на 100 000 населения) будет тоже выше — это уже зависит от чувствительной к COVID-19 доли населения и от карантинных мер, то есть от количества заболевших и от профилактики коллапса в медучредениях на пике первой волны с помощью разобщения контактов.

Есть ещё и более радужная публикация (пока ещё препринт), оценивающая текущую летальность crude infection fatality ratio (СFR) и time-delay adjusted infection fatality ratio как 0.04% и 0.12% соответственно, что уже выходит на уровень сезонных гриппов. Но препринт — дело сырое, ждем рецензирования.

Британцы сначала было включили COVID-19, как и мы, в перечень особо опасных инфекций, но, проанализировав истинную летальность, быстро исключили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 13:10 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
photon в сообщении #1450184 писал(а):
Но, как мы помним, непонятно как считают в эту статистику: только протестированные подозрения с симптомами или всех, кого тестировали, входят ли туда экспресс-тесты или только ПЦР, считают людей или проделанные тесты...


То есть Вы хотите сказать, что "власти скрывают", а на самом деле ситуация с тестированием на Украине существенно лучше? :mrgreen:

kry в сообщении #1450187 писал(а):
Согласно годному анализу
, опубликованному в уважаемом медицинском журнале The Lancet, летальность (overall infection fatality ratio) в общей инфицированной популяции для COVID-19 по результатам китайской эпидемии составляет около 0,66% с сильным уклоном в сторону возрастных лиц.



EUgeneUS в сообщении #1444527 писал(а):
Выводы:
1. Оценки смертности от $0.65 \%$ до $1.1 \%$ являются адекватными.

:mrgreen:
UPD: конечно, оценивался коэффициент летальности, а не смертности.

-- 01.04.2020, 13:18 --

kry в сообщении #1450187 писал(а):
Это выше сезонного гриппа (который от 0,1 и гораздо ниже в разные годы),


Мне попадалась информация, что для сезонного гриппа $0.1 \%$ - это оценки CFR, а IFR - около $0.01 \%$

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 13:25 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1450163 писал(а):
Я всё-таки вместо количества дней на удвоение решил взять среднее арифметическое от 5 последних относительных суточных приростов.
Мне кажется в условиях экспоненты логичнее брать среднее геометрическое (что впрочем эквивалентно времени удвоения). Не для прогнозов, а для сравнений между собой.

GraNiNi
Насчёт прогнозов, ИМХО делать прогнозы до достижения точки перелома/перегиба (фактически середины) логистической кривой малоосмысленно, слишком будет неточно. Но этого перегиба достигли кажется только Италия марта так 22, может быть Испания около 26 марта (тут пока под сомнением), Германия ещё более под сомнением около 28 марта, Бельгия 28 марта, Нидерланды 28 марта, Австрия 26 марта, Австралия 24 марта (под сомнением), Норвегия 27 марта, ну и Южная Корея давно прошла. Хм, а немало стран однако, думал будет всего парочка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 13:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
EUgeneUS в сообщении #1450189 писал(а):
То есть Вы хотите сказать, что "власти скрывают",

Я хочу сказать, что криво информируют

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 14:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Dmitriy40 в сообщении #1450194 писал(а):
Но этого перегиба достигли кажется только Италия марта так 22, м


Точка перегиба создает обманчивое впечатление. Она сформировалась потому, что они не тормозили процесс в начале. Сейчас им приходится принимать какие то меры, имея полные больницы. А могли бы применить эти меры в начале, при пустых больницах.

У нас надо было строже отслеживать карантин привезших инфекцию. Можно было например информировать соседей,они проследили бы за карантином. Сейчас всем придётся отдуваться за нарушителей ужесточением карантина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Xey в сообщении #1450203 писал(а):
Сейчас всем придётся отдуваться за нарушителей ужесточением карантина.

Одного не пойму: как можно ужесточить то, чего еще не было? Нужно различать понятия "самоизоляция" и "карантин", уж вам-то как юристу, это следовало бы понимать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 15:09 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
wrest в сообщении #1450092 писал(а):
То есть в итоге меры коснулись 36% работающих, а остальные, наверное это непрерывные производства, продуктовые магазины, органы, аптеки и так далее и т.п.

Врачи и медработники в целом. Вот уж кто точно не останется без работы. Не помню, говорил или нет, моя подруга работает в госпитале на севере Москвы. У одной сотрудницы уже подтвердился коронавирус, она изолирована дома.

С 31 марта там проводят реорганизацию, всех пациентов, включая реанимационных, выписали или перевели в другие больницы, строят перегородки. Разделят госпиталь на две части, "чистую" и "грязную". Будут лечить от пневмонии пациентов, независимо от наличия у них коронавируса. Объём работы увеличится в разы, чего не скажешь о зарплате. Масок не хватает.

Решили, что она будет теперь жить в отдельной квартире в одиночестве. А мы с детьми и пожилой мамой остаёмся в доме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 15:16 


17/10/08

1313
Из каждого утюга вещают, что смертность в первую очередь зависит
* От возраста
* От доступности лечения (отсутствия коллапса медицины в том или ином виде)
Поэтому, с точки зрения банальной эрудиции, модель смертности должна включать в себя оба два.
В принципе, возраст можно свернуть в одну "цифру" смертности, т.к. инфекция пока не привела к заметному изменению возрастной структуры. Но доступность лечения в одну "цифру" сворачивать вряд ли обоснованно, т.к. она зависит от принимаемых мер. Это параметр.

Таким образом, оценка смертности должна включать в себя, как минимум, два значения:
* Смертность при наличии лечения (нижняя оценка)
* Смертность при полном отсутствии лечения (верхняя оценка)
А то оценку сделают по первому случаю, а реальность будет развиваться по второму. И окажется, что реальная смертность будет на порядок больше радужной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 16:45 
Аватара пользователя


22/06/17
291
kry в сообщении #1450187 писал(а):
... в Марселе, одном из эпицентров COVID-19 во Франции, итоговая смертность от острых респираторных вирусных заболеваний за этот простудный сезон может быть ниже, чем в прошлом году...
Для тех, кто ещё не видел: есть такой бюллетень EuroMOMO с анализом смертности от всех причин в странах Европы. Смертность в зимний период 2018-19 и, особенно, в зимний период 2019-20 была низкой по сравнению с двумя зимними периодами до этого. Наверное, из-за тёплых зим. Сейчас пока никакого превышения смертности из-за уханьского вируса в Европе не заметно. Правда в бюллетене написано, что сбор статистики может запаздывать. (Ссылку дал на копию странички в web.archive.org, потому что на следующей неделе содержание странички изменится.)
Over the past few days, the EuroMOMO hub has received many questions about the weekly all-cause mortality data and the possible contribution of any COVID-19 related mortality. Some wonder why no increased mortality is observed in the reported mortality figures for the COVID-19 affected countries.

The answer is that increased mortality that may occur primarily at subnational level or within smaller focal areas, and/or concentrated within smaller age groups, may not be detectable at the national level, even more so not in the pooled analysis at European level, given the large total population denominator. Furthermore, there is always a few weeks of delay in death registration and reporting. Hence, the EuroMOMO mortality figures for the most recent weeks must be interpreted with some caution.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 17:25 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Кажется можно выдохнуть. Система сообщения о контактах с инфицированными готова.
Цитата:
Премьер-министр Михаил Мишустин 23 марта распорядился создать в России систему отслеживания людей, контактировавших с инфицированными COVID-19. Поиск будет организован на основе данных сотовых операторов о геолокации сотовых телефонов. Людям придут сообщения о факте контакта с заболевшим и о необходимости самоизоляции.

Минкомсвязи должно было организовать создание системы к 27 марта, следует из поручений премьера. Решение найдено, но это не тотальная слежка, сказал Forbes глава Минкомсвязи Максут Шадаев. По его словам, с помощью новой системы «какие-то задачи можно решать, но в этом смысле не тотальные».

Готового программного обеспечения «под это поручение» не существовало, утверждает один из профильных чиновников в разговоре с Forbes. По его словам, разработчики предлагают интегрировать системы для сбора и анализа данных операторов с информационными системами Минздрава. В какие сроки начнется оповещение людей о контактах с больными коронавирусом, он не уточняет.


https://www.forbes.ru/tehnologii/395903 ... ami-bolnyh

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 17:26 


12/07/15
3349
г. Чехов
Оказывается
Цитата:
В Ассоциации эпидемиологов указали, что общее число умерших пожилых людей в Италии в результате вспышки коронавируса превысило показатели по летальным случаям от гриппа за последние два года, однако по-прежнему этот показатель не дотягивает до уровня смертности трехлетней давности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 18:03 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Наткнулся на интересный график, сравнение динамики по разным странам:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9207
Цюрих
Только тут сплющена другая кривая (flatten the curve предлагается кривую новых случаев, а не текущих).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mihaylo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group