2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 01:50 


05/09/16
12108
Сегодня как-то мельком по телеку показали Жириновского, который как-то тоже мельком сказал, что на работу продолжают ходить 64%, я правда не понял по стране или Москве, наверное по стране в целом. То есть в итоге меры коснулись 36% работающих, а остальные, наверное это непрерывные производства, продуктовые магазины, органы, аптеки и так далее и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 02:32 


16/04/19
161
Статистика подтверждённых случаев заражения в России пугает, т.к. пока не докажешь что находишься в группе риска (по контактам) или не начнёшь умирать анализ бесплатно делать не будут (Новосибирск, живой источник). С другой стороны, смертность преувеличена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 02:52 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Моделирование для Москвы https://meduza.io/feature/2020/03/30/v-moskve-vveli-zhestkie-karantinnye-mery-pohozhe-eto-pravilno-matematicheskaya-model-pokazyvaet-chto-inache-mogli-by-pogibnut-bolshe-100-tysyach-chelovek, автор Михаил Тамм

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 03:11 


12/07/15
3349
г. Чехов
Германия в отличие от всей Европы по-прежнему держит низкий процент смертности в районе 1%. Лечат хорошо? Нет вроде бы - серьезных случаев там тоже значительно меньше. Интересна раздельная статистика по Восточной и Западной Германии...

В США летальность 2%. Низкий процент до 2,5% - Австрия, Чехия, Польша, Португалия, Норвегия. Израильтяне вообще рекордсмены 0,4%, вовремя закрылись от внешнего мира. Норвегия 0,8%, а рядом Швеция и Дания - выше 3%.

Россия 0,7%. С ростом статистики летальность всегда растет, это понятно.

Каковы причины? Все-таки мне кажется, что когда здравоохранение не успевает обнаруживать всех и лечить, то летальность вырастает до 10%. Фактически летальность в Италии и Испании в районе 3-5%?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:13 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Предлагаю для настоящей темы отменить первоапрельский праздник. То есть сегодня здесь не шутим, ибо не до шуток уже давно.

photon в сообщении #1450015 писал(а):
даже сравнение $\pm$пол-лаптя со среднемировыми числами (где аналогичным образом получим 6, 6.5, 7 за то же время)

Несколько смущает "средне". Может быть, Вы имели в виду просто сравнение с (обще)мировыми числами?

GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
США - 560 000
Италия - 315 000
Испания - 288 000
Франция - 156 000
Иран - 135 000
Великобритания - 75 000

Почему Вы не указали Китай понятно, а Германия что же?

Mihaylo, говоря о смертности/летальности нужно сразу же показывать, как Вы её считаете и/или указывать источники. Потому что выше уже было сказано, что имеется немало разных способов подсчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
Вы имели в виду просто сравнение с (обще)мировыми числами?

Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
Mihaylo, говоря о смертности/летальности нужно сразу же показывать, как Вы её считаете и/или указывать источники. Потому что выше уже было сказано, что имеется немало разных способов подсчёта.
Да это банальный $D/C$ (смертей/заражений) на текущий момент. В условиях активного роста $C$ его адекватность и полезность сомнительна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 07:57 


01/03/13
2614
Osmiy в сообщении #1449797 писал(а):
Сейчас под окнами машина ДПС проехала с сообщением по громкоговорителю о соблюдении режима самоизоляции. ЖУТЬ!!!

Оказывается вчера у нас Текслер ввёл режим всеобщей самоизоляции. Поэтому и ездили патрули с громкой связью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 10:33 


01/04/08
2822
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
а Германия что же?

Да, пропустил.

Германия - 180 000

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
Посмотрел на мировую статистику по вирусу.
Похоже, что мир, в целом, проходит пик роста заболевания.

По той же причине, по которой вы откинули Китай, нельзя рассматривать и остальных всех вместе - разные страны на разных этапах преодоления пика. И как вы вообще определяете, что является пиком? Можно определить, как время максимального числа ежедневно выявляемых случаев. Лично я бы пик определил, как момент максимального числа одновременно болеющих - время, когда нагрузка на систему здравоохранения максимальна. Я бы сказал, что для Италии, у которой максимальное число заболевших в день было пять дней назад, ваш прогноз выглядит излишне пессимистичным, а для России, в которой на данный момент число больных удваивается быстрее, чем раз в 4 дня, - излишне оптимистичным.

GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
В Китае, к этому времени, было выявлено инфицированных примерно 1/3 от их общего количества на сегодняшний день.
Как вы это считаете? Максимальное число одновременно болеющих в Китае было 17 февраля, на этот момент у них было выявлено ~72тыс. случаев. Максимальный ежедневный прирост в Китае был 13 февраля, на этот момент было выявлено ~60тыс. Сейчас ~82тыс - у меня никак из этих чисел не получается 1/3, впрочем, и для остального мира, за исключением Южной Кореи, я не вижу достижения пика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:11 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
photon в сообщении #1450015 писал(а):
За тот же период, что я показал для России, анализ для Украины дает еще худшую динамику


Анализ для Украины дает только одно - на Украине проводится катастрофически мало тестов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
EUgeneUS в сообщении #1450154 писал(а):
Анализ для Украины дает только одно - на Украине проводится катастрофически мало тестов.
У вас есть данные о том, сколько их сейчас проводится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:38 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Я всё-таки вместо количества дней на удвоение решил взять среднее арифметическое от 5 последних относительных суточных приростов.

\begin{tabular}{|c|c|}
\hline
\ Страна & Средний 5-дневный прирост \\
\hline
\ \quad Россия &  21.8  \\
\hline
\ \quad США &  17.2  \\
\hline
\ \quad Испания &  10.7  \\
\hline
\ \quad Италия &  5.6  \\
\hline
\end{tabular}

Это в процентах. По другим странам пока не смотрел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:39 


01/04/08
2822
photon в сообщении #1450152 писал(а):
Можно определить, как время максимального числа ежедневно выявляемых случаев.

Именно так.
Для Китая я брал первый уверенный максимум, приходящийся на 4-5 февраля. Выбросы 12-13 февраля - не учитывались.
Согласен с замечаниями про Италию и Россию.

Это только попытка наиболее просто оценить возможное будущее, без претензии на математическую точность.

photon в сообщении #1450152 писал(а):
за исключением Южной Кореи, я не вижу достижения пика.

Для Ю.Кореи, по этому принципу - 15 000.

И, да - эти оценки могут оказаться излишне пессимистичными.
И в этом случае, в будущем, нам останется только порадоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:55 


17/10/08

1313
На помойке официально подтвердили намерение введения QR-кодов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group