2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Задача по геометрии
Сообщение10.03.2020, 21:44 


17/08/19
246
Дан произвольный четырехугольник $ABCD$. Точки $M, N, P, Q$ - середины сторон соответственно $AD, AB, BC, CD$. $O$ - точка пересечения $MP$ и $NQ$. Доказать, что прямые $NQ$ и $MP$ точкой пересечения делятся пополам.

Понятно дело, что $MNPQ$ - параллелограмм. Это следует из теоремы Вариньена. $NQ$ и $MP$ - диагонали в этом параллелограмме и поэтому по свойству параллелограмма они точкой пересечения делятся пополам. Вот и все решение. Но я хочу эту задачу решить "только векторами" и вообще без классики. Достаточно доказать, что $\overline{MO} = \overline{OP}$ и что $\overline{NO} = \overline{OQ}$. Но как это доказать, я не знаю. Подскажите идейку.

-- 10.03.2020, 21:47 --

Я тут с правкой слегка намудрил, вроде исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение10.03.2020, 23:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Теорему Вариньона можно доказать «в векторах», потом останется из $a + b = a' + b', a + b' = a' + b$ вывести $a = a', b = b'$ (суммы равны векторам сторон параллелепипеда).

-- Ср мар 11, 2020 01:44:05 --

Может быть оно упростится во что-то монолитное, а может нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Так все то же самое, теорема Вариньона в векторах будет соответствовать тому, что $(M+P)/2 = (N+Q)/2 = (A + B + C + D)/4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 19:15 


17/08/19
246
arseniiv в сообщении #1444218 писал(а):
Теорему Вариньона можно доказать «в векторах»
Например, вот так.

Докажем, что $MNPQ$ - параллелограмм.
$\overline{NP}$ = $\overline{NB}$ + $\overline{BP}$ = $\frac{1}{2} \overline{AB}$ + $\frac{1}{2} \overline{BC}$ = $\frac{1}{2}[\overline{AB} + \overline{BC}]$ = $\frac{1}{2} \overline{AC}$
$\overline{MQ} = \overline{MD} + \overline{DQ} = \frac{1}{2} \overline{AD} + \frac{1}{2} \overline{DC} = \frac{1}{2}[\overline{AD} + \overline{DC}] = \frac{1}{2} \overline{AC}$
Видим, что $\overline{NP}= \overline{MQ}$, следовательно $MNPQ$ - параллелограмм.
А дальше надо доказать, что диагонали в параллелограмме точкой пересечения делятся пополам, т.е. доказать, что что $\overline{MO} = \overline{OP}$. Вот с этим и проблема у меня.


Xaositect в сообщении #1444229 писал(а):
Так все то же самое, теорема Вариньона в векторах будет соответствовать тому, что $(M+P)/2 = (N+Q)/2 = (A + B + C + D)/4$
А можете прояснить смысл этих букв? А то вектор вроде двумя буквами обозначается :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 19:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
oleg.k в сообщении #1444364 писал(а):
А дальше надо доказать, что диагонали в параллелограмме точкой пересечения делятся пополам, т.е. доказать, что что $\overline{MO} = \overline{OP}$. Вот с этим и проблема у меня.
Вот же: :-)
    arseniiv в сообщении #1444218 писал(а):
    останется из $a + b = a' + b', a + b' = a' + b$ вывести $a = a', b = b'$ (суммы равны векторам сторон параллелепипеда)
Тут $a, a'$ — сонаправленные векторы—половинки одной диагонали и $b, b'$ — другой, а равенства их сумм это равенства векторов—сторон параллелограмма.

-- Ср мар 11, 2020 21:31:43 --

Ой, вчера выглядело нормально, а сегодня самому кажется, что уравнения какие-то не те.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
oleg.k в сообщении #1444364 писал(а):
А можете прояснить смысл этих букв? А то вектор вроде двумя буквами обозначается :-)
Радиус-векторы точек относительно произвольного начала координат (но вообще это лишнее, аффинные комбинации точек - это корректно определенные вещи).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 19:57 


17/08/19
246
arseniiv в сообщении #1444366 писал(а):
Тут $a, a'$ — сонаправленные векторы—половинки одной диагонали и $b, b'$ — другой, а равенства их сумм это равенства векторов—сторон параллелограмма.
А совместимы ли Ваши два равенства? У меня вот это равенство $a + b' = a' + b$ вроде ложным оказывается, если первое истинно.

-- 11.03.2020, 20:01 --

Хотя нет. Равенство то истинно, вот только как Вы к нему пришли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 20:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
oleg.k в сообщении #1444364 писал(а):
А дальше надо доказать, что диагонали в параллелограмме точкой пересечения делятся пополам, т.е. доказать, что что $\overline{MO} = \overline{OP}$. Вот с этим и проблема у меня.
Печально. А делить вектор пополам Вы умеете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 20:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
oleg.k в сообщении #1444377 писал(а):
Равенство то истинно, вот только как Вы к нему пришли?
Видимо, путём перепутывания знаков в голове. В общем первое равенство оставляем как и раньше, добавляем забытое мной всё-таки вчера условия линейной зависимости $a, a'$ и $b, b'$ (иначе ничего нужного следовать и не должно), а дальше я почему-то не могу не рассмотреть отдельно случай линейно независимых $a, b$ и отдельно случай линейно зависимых, хотя должно делаться всё одинаково.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение11.03.2020, 22:04 


17/08/19
246
nnosipov в сообщении #1444378 писал(а):
Печально. А делить вектор пополам Вы умеете?
А какой? Может по ходу дела разберусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение12.03.2020, 05:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
oleg.k в сообщении #1444408 писал(а):
А какой?
Попробуйте догадаться самостоятельно. Там не так много вариантов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение12.03.2020, 07:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
oleg.k в сообщении #1444150 писал(а):
Доказать, что прямые $NQ$ и $MP$ точкой пересечения делятся пополам.

Докажите, что середина $NQ$ и середина $MP$ совпадают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение12.03.2020, 09:52 


17/08/19
246
nnosipov в сообщении #1444427 писал(а):
Попробуйте догадаться самостоятельно. Там не так много вариантов.
Я не знаю. Могу предположить, что Вы про вектор $\overline{MP}$ или $\overline{NQ}$. Они? И что значит "поделить вектор пополам"? Ну поделил я его и что мне делать дальше с ним?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение12.03.2020, 12:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Как найти радиус-вектор точки, находящейся посередине между двумя заданными точками с заданными радиус-векторами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по геометрии
Сообщение12.03.2020, 12:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
oleg.k в сообщении #1444435 писал(а):
Ну поделил я его и что мне делать дальше с ним?
Посмотреть на него. Подумать. Соотнести с тем, что хочется доказать. Сформулировать рабочую гипотезу. Доказать ее.

Вот такой вот план действий. Увы, подробней написать не могу, ибо Заратустра не позволяет опасаюсь санкций со стороны модераторов (за полные решения простых учебных задач они сильно карают).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group