Есть ли будущее у электромобилей?

[fred1996]

schekn в сообщении #1442480 писал(а):

fred1996 в сообщении #1442397 писал(а):

А вот солнечные батареи на крыши домов в самый раз.

Когда вы писали , что где-то в Америке начали оснащать то ли город повально солнечными батареями, то ли какую-то автостраду, мне вспомнилось путешествие по Китаю в 2004 году. Там я уже видел такой город, на крышах повально солнечные батареи. Вы отстали на 15 лет.

20 лет назад и в Калифорнии началось увлечение солнечными крышами. Но тогда, ввиду несовершенных технологий данное мероприятие оказалось убыточным.
Сейчас на убыточность никто из владельцев солнечных панелей не жалуется.
Вкупе с пауэрволами вполне выгодная технология.

[schekn]

fred1996 в сообщении #1442492 писал(а):

Сейчас на убыточность никто из владельцев солнечных панелей не жалуется.
Вкупе с пауэрволами вполне выгодная технология.

И вы можете продемонстрировать город в США , полностью покрытый солнечными батареями и где жители перемещаются на бесшумных электомопедах? Я такой видел.

[DimaM]

fred1996 в сообщении #1442492 писал(а):

Сейчас на убыточность никто из владельцев солнечных панелей не жалуется.
Вкупе с пауэрволами вполне выгодная технология.

"Зеленый" налог на традиционную генерацию и субсидии покупателям панелек - вот и заработала невидимая рука рынка.

[Евгений Машеров]

Невидимая-то она невидимая - но средний палец виден отчётливо...

[Emergency]

schekn в сообщении #1442525 писал(а):

И вы можете продемонстрировать город в США , полностью покрытый солнечными батареями и где жители перемещаются на бесшумных электомопедах? Я такой видел.

Вот только не надо опять стройными рядами в светлое будущее. Мы уже убедились, что это пусть в пропасть.

[schekn]

Emergency в сообщении #1442547 писал(а):

schekn в сообщении #1442525 писал(а):

И вы можете продемонстрировать город в США , полностью покрытый солнечными батареями и где жители перемещаются на бесшумных электомопедах? Я такой видел.

Вот только не надо опять стройными рядами в светлое будущее. Мы уже убедились, что это пусть в пропасть.

(Оффтоп)

Давайте вы не будете фиглярстовать и оффтопить хотя бы в этой теме. Вопрос бы не вам.

[fred1996]

schekn в сообщении #1442525 писал(а):

fred1996 в сообщении #1442492 писал(а):

Сейчас на убыточность никто из владельцев солнечных панелей не жалуется.
Вкупе с пауэрволами вполне выгодная технология.

И вы можете продемонстрировать город в США , полностью покрытый солнечными батареями и где жители перемещаются на бесшумных электомопедах? Я такой видел.

Честно говоря не совсем понял, к чему этот вопрос.
Потихоньку-помаленьку все движется в этом направлении.
С 1 января этого года все новые дома Калифорнии обязали строить с панельками на крышах. Если они не находятся в тени. Причем установка производится "бесплатно"
Вы потом платите только за амортизацию, которая не превышает вашей обычной среднемесячной платы. За 8 лет вы полностью выплачиваете стоимость оборудования, а потом какие-то копейки. Эта схема уже работает.
Есть такой не очень маленький город в Калифорнии - Скараменто. Там на улицах чуть ли не половина авто электромобили. В районе Лос Анжелеса наверное каждая двадцатая легковушка Тесла. В общем электромобили наступают.

[Emergency]

schekn

(Оффтоп)

schekn в сообщении #1442550 писал(а):

Давайте вы не будете фиглярстовать и оффтопить хотя бы в этой теме. Вопрос бы не вам.

А давайте вы не будете плевать в сторону электромобилей потому что в коммунистическом Китае в приказном порядке сделали город с солнечными панелями.

[schekn]

fred1996 в сообщении #1442572 писал(а):

Потихоньку-помаленьку все движется в этом направлении.
......
Есть такой не очень маленький город в Калифорнии - Скараменто. Там на улицах чуть ли не половина авто электромобили. В районе Лос Анжелеса наверное каждая двадцатая легковушка Тесла. В общем электромобили наступают.

Да у нас в Москве тоже все движется потихоньку. Ввели не сколько маршрутах электробусы уфимского филиала "Камаза". Собянин хочет прекратить закупку обычных автобусов с 2021 года.
Но все это так скучно, обыденно, без ярких помпезных шоу.
У вас совсем другое дело . Макс гений , никаких сомнеий.

[fred1996]

schekn
Конечно гений. Это сейчас вы воспринимаете все со скукой.
А еще пару лет назад доказывали, да многие и сейчас так считают, что электромобили это дорогое фуфло.
Да, не Маск создал компанию Тесла. Но когда он туда пришел в качестае главного инвестора, все зашевелилось и поехало. Он первый смог организовать масштабное производство электромобилей на серийной основе. Не десятки в год, как было до него, а уже сотни тысяч. И он по праву считается в этом деле пионером.
Если бы не Маск, еврпейские страны не обьявляли, что через 5-10 лет собираются вообще запретить ДВС авто. Ведь серийно их еще никто так и не научился делать кроме Маска.

[=SSN=]

fred1996 в сообщении #1442642 писал(а):

Ведь серийно их еще никто так и не научился делать кроме Маска.

Так и Маск не научился делать их серийно..
Серийно научились их делать люди, в которых Маск инвестировал свои деньги.
Но научились они ещё до того как Маск "туда пришел в качестве главного инвестора"..

[fred1996]

=SSN= в сообщении #1442647 писал(а):

fred1996 в сообщении #1442642 писал(а):

Ведь серийно их еще никто так и не научился делать кроме Маска.

Так и Маск не научился делать их серийно..
Серийно научились их делать люди, в которых Маск инвестировал свои деньги.
Но научились они ещё до того как Маск "туда пришел в качестве главного инвестора"..

Учите матчасть. Когда Маск туда пришел, там были одни идеи. Первый малосерийный кроссовер уже был сделан при Маске на базе Лотуса и стоил 150 тысячи. И выпускали их максимум сотнями в год. Потом появились малосерийные и тоже дорогущие Model S И Model X, которые тоже выпускались максимум 2-3 тысячи в год. Например Model X начали выпускать в 2012 году, а десятитысячную авто продали только в 2016.
Реально первый серийный доступный среднему классу седан - это Model 3. Который начали выпускать совсем надавно - 3 года назад.
Собственно с этого момента все автогиганты поняли, что электромобили - это серьезно.

[Евгений Машеров]

fred1996 в сообщении #1442572 писал(а):

С 1 января этого года все новые дома Калифорнии обязали строить с панельками на крышах. Если они не находятся в тени. Причем установка производится "бесплатно"
Вы потом платите только за амортизацию, которая не превышает вашей обычной среднемесячной платы. За 8 лет вы полностью выплачиваете стоимость оборудования, а потом какие-то копейки. Эта схема уже работает.

То есть:
0. Обязательность.
1. Субсидия на установку (точную долю общей стоимости не скажу, но учитывая, что панели делают в Китае, а установщикам платят по американским расценкам...)
2. Выплата амортизации, но не процента за кредит. Субсидия в размере процентов.
3. Налог на электростанции, не взимаемый с солнечных батарей (скрытая субсидия).
Ну, наверно, со всем этим можно конкурировать с не самой высокой в США (на Аляске и на Гаваях ещё выше), но почти самой высокой ценой энергии в Калифорнии...

[fred1996]

Евгений Машеров
А что плохого в субсидировании стратегически важных для страны отраслей и направлений развития?
Совсем недавно еще была весьма мощная поддержка сланцевой революции в Штатах. Что привело к лидирующему положению этой страны общей добыче газа.
Теперь уже никакого субсидирования не требуется.
Сельское хозяйство, образование тоже всегда субсидировались государством.
И никого это не коробит.

Государство расставило приоритеты в развитии энергетики в зеленом направлении, что вполне целесообразно - ведь углеводороды рано или поздно закончатся. И скорее всего раньше, чем многие думают.

[Xey]

fred1996 в сообщении #1442755 писал(а):

А что плохого в субсидировании стратегически важных для страны отраслей

А они стратегические?
Чтобы хранить электронвольт энергии в аккумуляторе , надо два атома металла и атом кислорода. А в топливном элементе достаточно одного атома водорода.
(атомные веса: свинец 207, никель 59, литий 7, кислород 16).
Мне кажется, стратегическим было бы создание хорошего топливного элемента, а уж пристроить его к повозке не проблема.