2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Здравствуйте!

Услышал, что интерес математиков к решению кубических уравнений исторически был вызван, в том числе, потребностями развивающейся астрономии (хотя, конечно, не только ими). В частности, об этом говорится в книге
Даан-Дальмедико, Пейффер. Пути и лабиринты

Было бы интересно узнать: какие конкретно астрономические задачи (из тех, что могли быть сформулированы учёными XVI века) приводят к необходимости решения уравнений третьей степени?

Мои попытки найти ответ в Интернете и имеющихся у меня книгах по истории математики не дали результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 21:27 


07/06/17
1124
Третий закон Кеплера, уравнение Баркера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Booker48
Спасибо!
Но всё-таки законы Кеплера - это XVII век, когда кубические уравнения уже научились решать.
Так что на поставленный мною вопрос этот пример не отвечает.
В упомянутой мною книге говорится, кажется, что аж в X веке в астрономии были задачи, приводящие к кубическим уравнениям - правда, безо всяких примеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 23:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В принципе можно предположить, что их могли использовать при решении задачи об определении орбит (для этого законы Кеплера не обязательны), но, пожалуй, это кажется маловероятным. Интересно, что среди людей, внесших вклад в теорию решения кубических уравнений, практически нет тех, кто оставил сколько-либо заметный след в астрономии (что для тех времен нетривиально). В общем, как-то это не очень похоже на правду.
Booker48 в сообщении #1440338 писал(а):
Третий закон Кеплера, уравнение Баркера?
Уравнение Баркера появилось еще позже законов Кеплера, да и потребность в определении параболических орбит возникла заведомо не раньше работ Тихо Браге (т.е. конца XVI века).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение19.02.2020, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Pphantom в сообщении #1440356 писал(а):
В принципе можно предположить, что их могли использовать при решении задачи об определении орбит (для этого законы Кеплера не обязательны), но, пожалуй, это кажется маловероятным. Интересно, что среди людей, внесших вклад в теорию решения кубических уравнений, практически нет тех, кто оставил сколько-либо заметный след в астрономии (что для тех времен нетривиально). В общем, как-то это не очень похоже на правду.
Что ж, понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение22.02.2020, 08:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
В порядке предположения - не столько астрономии, сколько астрологии. Вернее, астрономии до её окончательного отделения от астрологии. Прогноз некоего события (скажем, решающего сражения) определяется попаданием "блуждающей звезды" в некую точку или их взаимным расположением (соединением Марса с Юпитером - для сражения) и для нахождения этого момента надо решить тригонометрическое уравнение. Приближая его алгебраическим, приходится брать степени выше второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение22.02.2020, 12:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Евгений Машеров в сообщении #1440802 писал(а):
Прогноз некоего события (скажем, решающего сражения) определяется попаданием "блуждающей звезды" в некую точку или их взаимным расположением (соединением Марса с Юпитером - для сражения) и для нахождения этого момента надо решить тригонометрическое уравнение.
Вроде бы нет (хотя ручаться наверняка не буду). При расчетах эфемерид со всяческими эпициклами подобной потребности не возникает, а для подсчетов соединений и т.п. почти всегда пользовались линейной интерполяцией данных из уже предвычисленных таблиц положений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение25.04.2020, 00:14 


30/09/19
22
Решать кубические уравнения нужно, чтобы вычислить синус/косинус трети угла. Птолемей составил тригонометрическую таблицу с шагом в полградуса. Синус 60 градусов и 72 были известны. Таким образом по формуле синуса разницы можно найти синус 12 градусов. Потом можно формулой синуса половинного угла несколько раз поделить угол пополам. Но чтобы перейти к одному градусу, придется решить уравнение третьей степени. Птолемей не умел решать такие уравнения. Он вместо это оценил решение сверху и снизу, и убедился, что верхняя и нижняя оценки совпадают в пределах точности вычислений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group