2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Здравствуйте!

Услышал, что интерес математиков к решению кубических уравнений исторически был вызван, в том числе, потребностями развивающейся астрономии (хотя, конечно, не только ими). В частности, об этом говорится в книге
Даан-Дальмедико, Пейффер. Пути и лабиринты

Было бы интересно узнать: какие конкретно астрономические задачи (из тех, что могли быть сформулированы учёными XVI века) приводят к необходимости решения уравнений третьей степени?

Мои попытки найти ответ в Интернете и имеющихся у меня книгах по истории математики не дали результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 21:27 


07/06/17
1124
Третий закон Кеплера, уравнение Баркера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Booker48
Спасибо!
Но всё-таки законы Кеплера - это XVII век, когда кубические уравнения уже научились решать.
Так что на поставленный мною вопрос этот пример не отвечает.
В упомянутой мною книге говорится, кажется, что аж в X веке в астрономии были задачи, приводящие к кубическим уравнениям - правда, безо всяких примеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение18.02.2020, 23:40 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В принципе можно предположить, что их могли использовать при решении задачи об определении орбит (для этого законы Кеплера не обязательны), но, пожалуй, это кажется маловероятным. Интересно, что среди людей, внесших вклад в теорию решения кубических уравнений, практически нет тех, кто оставил сколько-либо заметный след в астрономии (что для тех времен нетривиально). В общем, как-то это не очень похоже на правду.
Booker48 в сообщении #1440338 писал(а):
Третий закон Кеплера, уравнение Баркера?
Уравнение Баркера появилось еще позже законов Кеплера, да и потребность в определении параболических орбит возникла заведомо не раньше работ Тихо Браге (т.е. конца XVI века).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение19.02.2020, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Pphantom в сообщении #1440356 писал(а):
В принципе можно предположить, что их могли использовать при решении задачи об определении орбит (для этого законы Кеплера не обязательны), но, пожалуй, это кажется маловероятным. Интересно, что среди людей, внесших вклад в теорию решения кубических уравнений, практически нет тех, кто оставил сколько-либо заметный след в астрономии (что для тех времен нетривиально). В общем, как-то это не очень похоже на правду.
Что ж, понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение22.02.2020, 08:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
В порядке предположения - не столько астрономии, сколько астрологии. Вернее, астрономии до её окончательного отделения от астрологии. Прогноз некоего события (скажем, решающего сражения) определяется попаданием "блуждающей звезды" в некую точку или их взаимным расположением (соединением Марса с Юпитером - для сражения) и для нахождения этого момента надо решить тригонометрическое уравнение. Приближая его алгебраическим, приходится брать степени выше второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение22.02.2020, 12:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Евгений Машеров в сообщении #1440802 писал(а):
Прогноз некоего события (скажем, решающего сражения) определяется попаданием "блуждающей звезды" в некую точку или их взаимным расположением (соединением Марса с Юпитером - для сражения) и для нахождения этого момента надо решить тригонометрическое уравнение.
Вроде бы нет (хотя ручаться наверняка не буду). При расчетах эфемерид со всяческими эпициклами подобной потребности не возникает, а для подсчетов соединений и т.п. почти всегда пользовались линейной интерполяцией данных из уже предвычисленных таблиц положений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубические уравнения в астрономии
Сообщение25.04.2020, 00:14 


30/09/19
22
Решать кубические уравнения нужно, чтобы вычислить синус/косинус трети угла. Птолемей составил тригонометрическую таблицу с шагом в полградуса. Синус 60 градусов и 72 были известны. Таким образом по формуле синуса разницы можно найти синус 12 градусов. Потом можно формулой синуса половинного угла несколько раз поделить угол пополам. Но чтобы перейти к одному градусу, придется решить уравнение третьей степени. Птолемей не умел решать такие уравнения. Он вместо это оценил решение сверху и снизу, и убедился, что верхняя и нижняя оценки совпадают в пределах точности вычислений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group