2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение25.11.2019, 22:50 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1426852 писал(а):
Но тут возникает вопрос - как из множества решений, минимизирующих это действие, выбрать замкнутые траектории, которые собственно и являются настоящими колебательными процессами.


Если решение представлено эллиптическим синусом с соответствующими аргументами $\sn(t + \mathrm{i}t, k)$, то кривая линия с $\mathrm{re}(k)=\frac{1}{2}$ заслуживает особого внимания, поскольку в случае вариации $\mathrm{im}(k)$ от минус бесконечности до плюс бесконечности кривая из вырожденного эллипса превращается в эллипс а затем в знак бесконечности (перевёрнутая восьмёрка с разрывом одной линии около места скрутки). В случае когда $\mathrm{re}(k)\ne\frac{1}{2}$ кривая линия в самом деле будет кривой. Кто-нибудь может поделиться ссылкой на соответствующие иллюстрации? Wolfram строит графики действительной и мнимой части эллиптического синуса по отдельности, а хотелось бы иметь на выходе график собственно кривой линии.

(Оффтоп)

Что-то функция эллиптического синуса у меня не отобразилась

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение26.11.2019, 19:21 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Извиняйте хлопцы, немного наврал. На самом деле по мере изменения $\operatorname{Im}k$ от минус бесконечности до плюс бесконечности происходит изгибание отрезка прямой в знак бесконечности с постепенным уменьшением разрыва. Не знаю как сюда загнать эти параметрические графики, но если вы вставите в Wolframalpha вот этот пример:
ParametricPlot[{Re[sn(t+it,0.5 +5 i)], Im[sn(t+it,0.5 +5 i)]},{t,-4,4}] и поэкспериментируете с величиной $\operatorname{Im}k$, то сами убедитесь. Вообще, эти графики (при произвольном параметре $k$) завораживают - математика тут создаёт красоту необыкновенную. Подставьте, например ParametricPlot[{Re[sn(t+it,0.9 +5 i)], Im[sn(t+it,0.9 +5 i)]},{t,-4,4}] или вот это ParametricPlot[{Re[sn(t+it,5 +25 i)], Im[sn(t+it,5 +25 i)]},{t,-4,4}] или ParametricPlot[{Re[sn(t+it,5 -25 i)], Im[sn(t+it,5 -25 i)]},{t,-4,4}] Не правда ли,- красиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение27.11.2019, 11:03 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
bayak в сообщении #1427712 писал(а):
Математический маятник с комплексным углом отклонения

эта поляна уже занята вашими братьями по разуму Адлаем и Абраровым :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение27.11.2019, 12:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
bayak в сообщении #1427712 писал(а):
Что-то функция эллиптического синуса у меня не отобразилась

Код:
\mathrm{sn} (t + \mathrm{i} t, k)

$\mathrm{sn} (t + \mathrm{i} t, k)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение27.11.2019, 19:33 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
pogulyat_vyshel, спасибо за имена.
Цитата:
Отметим работу [69], со ссылкой на работу Аппеля [50], в которой в результате исследования четвёртой задачи списка даётся механическая интерпретация мнимому периоду колебания, как соответствующему смене направления силы тяжести на противоположное. Такое видение двоякопериодичности, на примере движения маятника, оказывается полезным и на примере исследуемой в диссертации задачи о равновесии нити в линейном параллельном поле сил.
из введения диссертации Адлая Семёна Франковича.
Утундрий, спасибо за код.

Как вам вот эта дыня: ParametricPlot[{Re[sn(t+it, -25 i)], Im[sn(t+it, -25 i)]},{t,-10,10}]
или вот эти уши: ParametricPlot[{Re[sn(t+it, 25 i)], Im[sn(t+it, 25 i)]},{t,-10,10}]
Кстати, кто-нибудь может поместить сюда пару фигур?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение28.11.2019, 19:32 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Одно замечательное наблюдение - параметрические графики функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t, \frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$ при $\tau>>0$ и функции $\mathrm{sn}(1 + \mathrm{i}, \frac{1}{2} + \mathrm{i}t)$ удивительно похожи (те же яйца). Не удивлюсь, если в пределе $\tau\to\infty$ они совпадают. Кстати, корни функции $\mathrm{sn}(1 + \mathrm{i}, \frac{1}{2} + \mathrm{i}t)$ лежат в области отрицательных $t$, но не мешало бы подействовать на неё интегральным преобразованием и посмотреть куда поедут корни образа.

Чтобы убедиться, что я вас не обманываю, взгляните, пожалуйста, на этот график: ParametricPlot[{Re[sn(1+i, 0.5 +it)], Im[sn(1+i, 0.5 + it)]},{t,-100,500}]

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение09.12.2019, 22:17 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1426852 писал(а):
Всё же вернёмся к истокам. Проверьте, пожалуйста, правильно ли я понимаю постановку задачи.
Итак, если перед нами стоит задача о моделировании колебаний с комплексным углом отклонения, то нам не обойтись без конструирования действия такой колебательной системы. Предлагаю следующий вариант:
$$S = \left(\frac{d\varphi}{dt}\right)^2 +  \left(\frac{d\gamma}{dt}\right)^2 - \int\limits_{\varphi_0,\gamma_0}^{\varphi(t),\gamma(t)}\sin\varphi\cosh\gamma d\varphi + \sinh\gamma\cos\varphi d\gamma$$
с дополнительными начальными условиями для угловых скоростей $\frac{d\varphi}{dt}$, $\frac{d\gamma}{dt}$. По крайней мере, именно такое действие порождает требуемое дифференциальное уравнение колебаний с комплексным аргументом. Но тут возникает вопрос - как из множества решений, минимизирующих это действие, выбрать замкнутые траектории, которые собственно и являются настоящими колебательными процессами.

Итак, в результате математических экспериментов мне показалось, что колебания комплексного маятника возникают только в том случае, когда угол отклонения маятника удовлетворяет уравнению $\sin\varphi_{0}\cosh\gamma_{0}=\frac{1}{2}$. В этой связи заметим, что малыми колебаниями комплексного маятника можно считать те, у которых параметр эллиптического синуса равен $k=\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau$, где $|\tau|\to 0$, а полным комплексным периодом колебаний считать эллиптический интеграл $F(\frac{\pi}{2}(1+\mathrm{i}),\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau)$. Если посмотреть на график этого интеграла, то мы увидим, что мнимая часть полного комплексного периода постоянна, а действительная часть представляет собой ступеньку. Интересно было бы сравнить этот ступенчатый график с тривиальным графиком $F(\frac{\pi}{2},\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau)$ стандартного полного периода и понять, что эта ступенька означает для динамики колебаний двойного маятника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение15.12.2019, 13:24 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1429435 писал(а):
Итак, в результате математических экспериментов мне показалось, что колебания комплексного маятника возникают только в том случае, когда угол отклонения маятника удовлетворяет уравнению $\sin\varphi_{0}\cosh\gamma_{0}=\frac{1}{2}$. В этой связи заметим, что малыми колебаниями комплексного маятника можно считать те, у которых параметр эллиптического синуса равен $k=\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau$, где $|\tau|\to 0$, а полным комплексным периодом колебаний считать эллиптический интеграл $F(\frac{\pi}{2}(1+\mathrm{i}),\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau)$. Если посмотреть на график этого интеграла, то мы увидим, что мнимая часть полного комплексного периода постоянна, а действительная часть представляет собой ступеньку. Интересно было бы сравнить этот ступенчатый график с тривиальным графиком $F(\frac{\pi}{2},\frac{1}{2}+\mathrm{i}\tau)$ стандартного полного периода и понять, что эта ступенька означает для динамики колебаний двойного маятника.

Поэкспериментировал также с колебаниями двойного маятника при больших углах отклонения и оказалось, что если $\tau = \exp(\mathrm{e})$, то период колебаний двойного маятника, который вычисляется как период функции $\mathrm{sn}(t+\mathrm{i}t,\frac{1}{2}+\exp(\mathrm{e}))$, равен четырём секундам. Убедитесь сами, подставив в вольфрам:
Plot[{Re[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {Im[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {t,0,4}]
С подачи модератора:
Plot[{Re[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {Im[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {t,0,4}]
Интересно теперь понять как получить произвольный целый период и как вообще период колебаний двойного маятника связан с комплексным периодом. Насколько я понимаю, комплексный период возвращает нам периоды колебаний составляющих маятников двойного маятника по отдельности, а просто период объединяет эти периоды в одно число, возможно, равное произведению действительного и мнимого периодов. Есть какие-нибудь мысли на этот счёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение15.12.2019, 13:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  bayak, пожалуйста, набирайте код с использованием тега "tt", он будет лучше смотреться и читаться:
Plot[{Re[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {Im[sn(t + it,0.5 + i*exp(e))]}, {t,0,4}]

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение15.12.2019, 18:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
bayak, я понимаю, что Альфа Степановна и не такое может проглотить и переварить, но вы хотя бы указывайте, что приводимые вами макароны по-флотски не являются кодом на Wolfram Language, а лишь текстом запроса к онлайн-сервису. Впрочем, кому это нужно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение15.12.2019, 18:28 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Aritaborian, честно говоря, даже не знал про такие тонкости. А где собственно находится руководство по этим кодам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение15.12.2019, 18:50 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Не по кодам, а по языку. Я думал, вы в Mathematica что-то сечёте, а оказалось вона как. Кароч, забейте... Но если что, вот документация по Wolfram Language.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение19.12.2019, 07:59 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1430301 писал(а):
Интересно теперь понять как получить произвольный целый период и как вообще период колебаний двойного маятника связан с комплексным периодом. Насколько я понимаю, комплексный период возвращает нам периоды колебаний составляющих маятников двойного маятника по отдельности, а просто период объединяет эти периоды в одно число, возможно, равное произведению действительного и мнимого периодов. Есть какие-нибудь мысли на этот счёт?

Если присмотреться более внимательно, то окажется, что на самом деле всё не так. Во-первых, период функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t,\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$ немного растёт (от 7,45 до 7,75) только на интервале $0<\left\lvert\tau\right\rvert<1$, а затем только убывает. Во-вторых, простой зависимости между комплексным четверть-периодом $K(\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$ и периодом функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t,\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$, на которую я указывал выше, не существует. Наверно стоит также отметить, что евклидова длина (модуль комплексного числа) четверть-периода монотонно убывает с ростом модуля параметра $\tau$, а псевдоевклидова длина (квадратный корень из произведения мнимой и действительной части) четверть-периода всё же сначала растёт, а потом убывает, но в отличие от периода функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t,\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$ начинает расти с нулевого значения. Возможно в нашем случае лучше обращаться не к полному интегралу $K(\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$, а к интегралу $F(\frac{\pi}{2}(1 + \mathrm{i}),\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$. Как всегда, буду рад получить от вас любую помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение23.12.2019, 22:13 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1430917 писал(а):
Возможно в нашем случае лучше обращаться не к полному интегралу $K(\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$, а к интегралу $F(\frac{\pi}{2}(1 + \mathrm{i}),\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$. Как всегда, буду рад получить от вас любую помощь.
Действительно, экспериментируя с графиками, удалось установить, что функция $T = 4\pi \operatorname{Re}F(\frac{\pi}{2}(1 + \mathrm{i}),\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$, возможно, возвращает период функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t,\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$.
В строку запроса вольфрама следует вставить:
Plot[{Re[ellipticF(\frac{\pi}{2}(1+i),0.5 + i\tau)]},{\tau,0,10}]

Тут же возникает вопрос о предназначении $\operatorname{Im}F(\frac{\pi}{2}(1 + \mathrm{i}),\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$ (впрочем, понятно, что это период синуса от аргумента $t - \mathrm{i}t$)

Однако мне всё это перестаёт нравиться - вожусь с графиками, а выйти на аналитику не получается. Дайте хоть какую-нибудь подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Математический маятник с комплексным углом отклонения
Сообщение30.12.2019, 07:43 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
bayak в сообщении #1431712 писал(а):
Однако мне всё это перестаёт нравиться - вожусь с графиками, а выйти на аналитику не получается. Дайте хоть какую-нибудь подсказку.

Самостоятельно разобрался с вопросом о периодичности функции $\mathrm{sn}(t + \mathrm{i}t,\frac{1}{2} + \mathrm{i}\tau)$. Ларчик просто открывался - секрет в том, что диагональ параллелограмма периодов ложится на ось времени $t + \mathrm{i}t$ только тогда, когда действительная часть параметра эллиптического синуса равна $\frac{1}{2}$. Мне также теперь лучше понятна причина двоякопериодичности эллиптического синуса - в комплексном (обычном и гиперболическом) угле отклонения нашего маятника скрываются два обычных угла задающих окружностей тора, для чего достаточно вспомнить о функции Гудермана, связывающей гиперболический евклидов углы поворота маятника. Но вот самостоятельно разобраться с преобразованием эллиптического синуса при произвольных цело-численных дробно-линейных (модулярных) преобразованиях его параметра без вашей помощи у меня вряд ли получится. Как он преобразуется при дискретных преобразованиях (сдвиге на единичку и обращении) понятно, а при произвольных - не улавливаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group