2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 13:08 
Аватара пользователя


18/12/17
126
Di6784, есть ещё один вариант, но для него нужно 2 вайфайных устройства. Телефон включается в режим точки доступа и кладётся в микроволновку (в выключенную, конечно :mrgreen:). Второе устройство, например, ноутбук, на некотором расстоянии измеряет уровень сигнала от телефона. Затем можно сравнить "уровень, проходящий из микроволновки" и "уровень", когда телефон лежит открыто на таком же расстоянии. Разница в децибелах и будет поглощением экранов. Эксперимент грубоватый, но какие-то значения в децибелах всё же даст. Уровень принимаемой мощности в децибелах операционная система знает, но у меня нет Windows, поэтому дальше уточнить не могу. Надеюсь, другие участники смогут подсказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 13:27 


10/11/19
54
Нет возможности так сделать. Но есть одна идея. Но для этого передатчик должен излучать гарантированно постоянную мощность. Тогда я смогу прощупать самодельным аналоговым зондом всё пространство вокруг микроволновки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 14:37 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425235 писал(а):
Но для этого передатчик должен излучать гарантированно постоянную мощность.
В общем случае, излучаемая передатчиком, помещённым внутрь экрана, мощность, зависит от качества экранирования. Точно так же, как и потребляемая от батарейки мощность определяется не только батарейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 15:09 


10/11/19
54
Зависит ли излучаемая мощность передатчика вайфай устройств от качества связи или она сохраняется постоянной? Вот у 3G и 4G мощность автоматически регулируется, чтобы обеспечивать качественную связь. Это может внести большую ошибку в измерение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:13 
Аватара пользователя


18/12/17
126
Di6784, так ведь с телефоном не надо пытаться устанавливать связь, это лишь запутает процесс. Телефон нужно только перевести в режим точки доступа, чтобы он начал излучать в эфир свои опознавательные коды. Когда у телефона нет ни одного "клиента", для изменения мощности/переключения режимов нет причин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:34 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425235 писал(а):
аналоговым зондом
Это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:48 


10/11/19
54
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.

-- 11.11.2019, 17:52 --

Xmas в сообщении #1425284 писал(а):
Di6784, так ведь с телефоном не надо пытаться устанавливать связь, это лишь запутает процесс. Телефон нужно только перевести в режим точки доступа, чтобы он начал излучать в эфир свои опознавательные коды. Когда у телефона нет ни одного "клиента", для изменения мощности/переключения режимов нет причин.

Тогда, чувствительности зонда будет недостаточно, т.к. время в эфире при излучении опознавательных знаков ничтожно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:53 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425299 писал(а):
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.
Детекторный приёмник? У него очень слабая чувствительность.
Поищите на каком-нибудь eBay модули AD8318 RF Logarithmic Detector. Они тоже не так чувствительны, как современные радиоприёмники, но для детектирования излучения СВЧ печки, наверное, сойдут. К ним ещё понадобиться антенна на диапазон 2.4 ГГц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:18 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Di6784 в сообщении #1425299 писал(а):
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.

И что вы надеетесь измерить кроме мощности помех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:32 


10/11/19
54
Если удастся измерить сигнал вайфай, то зная мощность вайфай передатчика, можно по шкале амперметра отсчитать интенсивность поля вокруг микроволновки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:38 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425322 писал(а):
отсчитать интенсивность поля вокруг микроволновки.
Что такое "интенсивность поля"? Как она связана с мощностью, принимаемой приёмником?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:18 


10/11/19
54
Думаю, туда входит много чего. Накапливаемая энергия в конденсаторе определяется создаваемым напряжением в антенне, которая связана с амплитудой переменной электрической компоненты ЭМП, и ещё скважностью, т.к. магнетрон работает не в непрерывном режиме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:26 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425330 писал(а):
которая связана

Которая как-то связана. Калибровать как будете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:40 


10/11/19
54
Т.к. я за особой точностью измерений не гоняюсь, сойдёт и примерное сравнение показаний. Если для вайфай передатчика амперметр покажет одно деление это хВт/см2, два деления для микроволновки будет означать ~ 2хВт/см2 средней мощности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:48 


27/08/16
10172
Di6784 в сообщении #1425336 писал(а):
Если для вайфай передатчика амперметр покажет
Подразумевается линейность детектора. Линейный детектор для слабых сигналов непрост.

Диапазон мощностей, с которыми может работать приёмник WiFi, огромный - порядка 100 дБ. 100 дБ - это сто тысяч раз по амплитуде между самым слабым и самым сильным сигналом. Может и больше рабочий диапазон, не помню.

Скважность при работе магнетрона 100% (когда включён и греет). Там период переключения секунды. WiFi излучает короткими пакетами.
Так как вы это всё будете сравнивать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group