2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 13:08 
Аватара пользователя


18/12/17
126
Di6784, есть ещё один вариант, но для него нужно 2 вайфайных устройства. Телефон включается в режим точки доступа и кладётся в микроволновку (в выключенную, конечно :mrgreen:). Второе устройство, например, ноутбук, на некотором расстоянии измеряет уровень сигнала от телефона. Затем можно сравнить "уровень, проходящий из микроволновки" и "уровень", когда телефон лежит открыто на таком же расстоянии. Разница в децибелах и будет поглощением экранов. Эксперимент грубоватый, но какие-то значения в децибелах всё же даст. Уровень принимаемой мощности в децибелах операционная система знает, но у меня нет Windows, поэтому дальше уточнить не могу. Надеюсь, другие участники смогут подсказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 13:27 


10/11/19
54
Нет возможности так сделать. Но есть одна идея. Но для этого передатчик должен излучать гарантированно постоянную мощность. Тогда я смогу прощупать самодельным аналоговым зондом всё пространство вокруг микроволновки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 14:37 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425235 писал(а):
Но для этого передатчик должен излучать гарантированно постоянную мощность.
В общем случае, излучаемая передатчиком, помещённым внутрь экрана, мощность, зависит от качества экранирования. Точно так же, как и потребляемая от батарейки мощность определяется не только батарейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 15:09 


10/11/19
54
Зависит ли излучаемая мощность передатчика вайфай устройств от качества связи или она сохраняется постоянной? Вот у 3G и 4G мощность автоматически регулируется, чтобы обеспечивать качественную связь. Это может внести большую ошибку в измерение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:13 
Аватара пользователя


18/12/17
126
Di6784, так ведь с телефоном не надо пытаться устанавливать связь, это лишь запутает процесс. Телефон нужно только перевести в режим точки доступа, чтобы он начал излучать в эфир свои опознавательные коды. Когда у телефона нет ни одного "клиента", для изменения мощности/переключения режимов нет причин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:34 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425235 писал(а):
аналоговым зондом
Это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:48 


10/11/19
54
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.

-- 11.11.2019, 17:52 --

Xmas в сообщении #1425284 писал(а):
Di6784, так ведь с телефоном не надо пытаться устанавливать связь, это лишь запутает процесс. Телефон нужно только перевести в режим точки доступа, чтобы он начал излучать в эфир свои опознавательные коды. Когда у телефона нет ни одного "клиента", для изменения мощности/переключения режимов нет причин.

Тогда, чувствительности зонда будет недостаточно, т.к. время в эфире при излучении опознавательных знаков ничтожно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 16:53 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425299 писал(а):
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.
Детекторный приёмник? У него очень слабая чувствительность.
Поищите на каком-нибудь eBay модули AD8318 RF Logarithmic Detector. Они тоже не так чувствительны, как современные радиоприёмники, но для детектирования излучения СВЧ печки, наверное, сойдут. К ним ещё понадобиться антенна на диапазон 2.4 ГГц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:18 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Di6784 в сообщении #1425299 писал(а):
Высокочастотный выпрямитель заряжает конденсатор, а амперметр мерит напряжение.

И что вы надеетесь измерить кроме мощности помех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:32 


10/11/19
54
Если удастся измерить сигнал вайфай, то зная мощность вайфай передатчика, можно по шкале амперметра отсчитать интенсивность поля вокруг микроволновки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 18:38 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425322 писал(а):
отсчитать интенсивность поля вокруг микроволновки.
Что такое "интенсивность поля"? Как она связана с мощностью, принимаемой приёмником?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:18 


10/11/19
54
Думаю, туда входит много чего. Накапливаемая энергия в конденсаторе определяется создаваемым напряжением в антенне, которая связана с амплитудой переменной электрической компоненты ЭМП, и ещё скважностью, т.к. магнетрон работает не в непрерывном режиме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:26 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425330 писал(а):
которая связана

Которая как-то связана. Калибровать как будете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:40 


10/11/19
54
Т.к. я за особой точностью измерений не гоняюсь, сойдёт и примерное сравнение показаний. Если для вайфай передатчика амперметр покажет одно деление это хВт/см2, два деления для микроволновки будет означать ~ 2хВт/см2 средней мощности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:48 


27/08/16
9426
Di6784 в сообщении #1425336 писал(а):
Если для вайфай передатчика амперметр покажет
Подразумевается линейность детектора. Линейный детектор для слабых сигналов непрост.

Диапазон мощностей, с которыми может работать приёмник WiFi, огромный - порядка 100 дБ. 100 дБ - это сто тысяч раз по амплитуде между самым слабым и самым сильным сигналом. Может и больше рабочий диапазон, не помню.

Скважность при работе магнетрона 100% (когда включён и греет). Там период переключения секунды. WiFi излучает короткими пакетами.
Так как вы это всё будете сравнивать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group