2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 18:57 


05/09/16
12058
Есть древняя задачка вот такого плана.

Качественный вариант:
Две одинаковые тележки, на которых сидят два одинаковых дворника (по одному на каждой), катятся по инерции параллельно друг другу с одинаковыми начальными скоростями по очень скользкому льду. Начинает падать снег. Дворник, сидящий на одной из тележек, сбрасывает падающий на нее снег в стороны перпендикулярно направлению движения. Дворник на второй тележке спит. Какая из тележек быстрее проедет одно и то же расстояние? Тележки не могут двигаться в направлении, перпендикулярном колесам.

Количественный вариант:
Для численных развлечений можно заменить снег килограммовыми мешками с песком (т.е. дискретное изменение массы, а не непрерывное), падающими раз в 10 секунд, пусть первый дворник сбрасывает все гири с тележки сразу после падения либо раз в 15 секунд, заменить тележки на 50-килограммовые тележки, а дворников на 80-килограммовых дворников, принять начальную скорость за 3 метра в секунду и посчитать когда тележки пересекут 1000 метровую отметку (если пересекут :mrgreen: ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 19:32 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
wrest в сообщении #1424388 писал(а):
Есть древняя задачка вот такого плана.

Качественный вариант:
Две одинаковые тележки, на которых сидят два одинаковых дворника (по одному на каждой), катятся по инерции параллельно друг другу с одинаковыми начальными скоростями по очень скользкому льду. Начинает падать снег. Дворник, сидящий на одной из тележек, сбрасывает падающий на нее снег в стороны перпендикулярно направлению движения. Дворник на второй тележке спит. Какая из тележек быстрее проедет одно и то же расстояние? Тележки не могут двигаться в направлении, перпендикулярном колесам.

Количественный вариант:
Для численных развлечений можно заменить снег килограммовыми мешками с песком (т.е. дискретное изменение массы, а не непрерывное), падающими раз в 10 секунд, пусть первый дворник сбрасывает все гири с тележки сразу после падения либо раз в 15 секунд, заменить тележки на 50-килограммовые тележки, а дворников на 80-килограммовых дворников, принять начальную скорость за 3 метра в секунду и посчитать когда тележки пересекут 1000 метровую отметку (если пересекут :mrgreen: ).

Это знаменитая задача из сборника Слободецкого!

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение09.11.2019, 16:51 


24/01/09
1228
Украина, Днепр
reterty в сообщении #1424246 писал(а):
Интересно, но хочется такую, чтобы относительная скорость отделяющейся массы равнялась нулю. Типа аккреционных эффектов


Не знаю, рассматривалась ли где такая абстрактность.

Вокруг поперечной оси вращается палка длиной l. На одном из краёв сидит термит-древоточец, который стачивает палку с определённой скоростью. Какая будет траектория движения центра масс/дальнего конца палки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение09.11.2019, 16:57 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Theoristos в сообщении #1424863 писал(а):
Вокруг поперечной оси вращается палка длиной l. На одном из краёв сидит термит-древоточец, который стачивает палку с определённой скоростью. Какая будет траектория центра масс палки?


Извините за нескромный вопрос. А термит-древоточец какает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение09.11.2019, 17:20 


24/01/09
1228
Украина, Днепр
Я ж написал стачивает, а не съедает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение10.11.2019, 12:34 
Заблокирован


19/02/13

2388
Центр масс палки будет удаляться от оси вращения в сторону бестермитного конца палки со скоростью, вдвое меньшей скорости стачивания палки (массой термита пока пренебрегаем). С учётом вращения палки, траектория центра масс будет представлять собой расходящуюся от оси вращения спираль. Траектория же дальнего от термита конца палки будет круговой - до тех пор, пока термит не испортит место сочленения палки и оси. Потом всё развалится в непредсказуемом направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение10.11.2019, 18:23 


24/01/09
1228
Украина, Днепр
Vladimir-80 в сообщении #1424997 писал(а):
Центр масс палки будет удаляться от оси вращения

Там нет механического крепления на какой-то оси, палка свободная, в том и соль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение10.11.2019, 20:02 
Заблокирован


19/02/13

2388
О, тогда всё сложнее. Полагаю, в расчёт надо будет принять не только массу термита, но и то, куда и с какой скоростью он выплёвывает нагрызенное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение10.11.2019, 21:20 


24/01/09
1228
Украина, Днепр
Ориентировался на
reterty в сообщении #1424246 писал(а):
Интересно, но хочется такую, чтобы относительная скорость отделяющейся массы равнялась нулю.

Так что сначала можно считать, что термин пренебрежимо массивный и скорость после отгрызания равна скорости до.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение14.11.2019, 01:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
EUgeneUS в сообщении #1424864 писал(а):
Извините за нескромный вопрос. А термит-древоточец какает?

(Оффтоп)

-- Марьиванна, а дедушка Ленин какал?

-- Какал, конечно, но как-то честно, по-доброму.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group