2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:31 
Аватара пользователя


08/10/09
835
Херсон
Уважаемые форумчане, посоветуйте мне для глубокого развлечения интересную, забористую и жизненную задачу на движение тела с переменной массой (пусть даже допускающую решение лишь в численном виде). Rocket equation не предлагать

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:43 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
reterty

В какой пропорции воздух/вода надо заправлять водяную ракету?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 20:54 
Аватара пользователя


08/10/09
835
Херсон
Интересно, но хочется такую, чтобы относительная скорость отделяющейся массы равнялась нулю. Типа аккреционных эффектов

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
Панировка котлет в обратном времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 21:39 
Аватара пользователя


08/10/09
835
Херсон
Утундрий в сообщении #1424251 писал(а):
Панировка котлет в обратном времени.

вот Вам "панировка" в прямом времени https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2868900804

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:09 


01/04/08
2720
Когда-то давно, придумал шуточную задачу, которая осталась без ответа, да я ее и сам не решал.
Она не вполне по теме и требует учета множества физических и химических параметров.

Если с высоты нескольких километров (с воздушного шара) бросить закуренную сигарету, долетит ли она до поверхности земли?
Если нет и сгорит полностью, то какое расстояние она пролетит, или с какой высоты ее нужно бросить чтобы она долетела сгорев полностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:14 
Аватара пользователя


08/10/09
835
Херсон
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение05.11.2019, 22:30 


01/04/08
2720
reterty в сообщении #1424260 писал(а):
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

Можно ограничить их определенными условиями.
Сигарету рассматривать как цилиндр, падающий на боку (без кувыркания) и горящий с торца.
Скорость горения (потерю массы) задать (можно даже цифру прикинуть) пропорциональной скорости падения и пропорциональной парциальному давлению кислорода в атмосфере, которое зависит от высоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 09:31 
Аватара пользователя


08/10/09
835
Херсон
GraNiNi в сообщении #1424262 писал(а):
reterty в сообщении #1424260 писал(а):
GraNiNi, мне кажется, что факторов так много, что лишь эксперимент способен дать ответ)

Можно ограничить их определенными условиями.
Сигарету рассматривать как цилиндр, падающий на боку (без кувыркания) и горящий с торца.
Скорость горения (потерю массы) задать (можно даже цифру прикинуть) пропорциональной скорости падения и пропорциональной парциальному давлению кислорода в атмосфере, которое зависит от высоты.

Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 10:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
reterty в сообщении #1424288 писал(а):
Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

Неплохая задача. Есть сила сопротивления, нагрев, потеря массы за счет испарения. Рассчитать движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 10:32 
Заблокирован


19/02/13

2388
reterty
Устилаете склон Эвереста наждачной бумагой и запускаете вниз различные предметы. Играя с профилем склона, зернистостью наждачки, размером и материалом предметов, можно рассмотреть множество случаев на предмет того, что же доедет до подножия горы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 12:15 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
DimaM в сообщении #1424293 писал(а):
Неплохая задача. Есть сила сопротивления, нагрев, потеря массы за счет испарения. Рассчитать движение.

Неплохая. Вот только либо моделька будет про сферического коня в вакууме, либо что-то очень непростое.

Больше века спорили "а может ли взорваться железо-каменный метеороид?", пока над Челябинском не взорвался :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 12:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
EUgeneUS в сообщении #1424308 писал(а):
Неплохая. Вот только либо моделька будет про сферического коня в вакууме, либо что-то очень непростое.

В качестве задачки на порешать сойдет и сфероконная. Только в вакууме неинтересно, нужно в атмосфере :wink:
А дальше, если хорошо попрет, можно и усложнять по вкусу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 17:38 


01/04/08
2720
reterty в сообщении #1424288 писал(а):
Эта задача мне напомнила вопрос: "долетит ли метеороид на землю, если долетит то с какой массой и скоростью. Начальные параметры метеороида заданы"

Механизмы разные.

У метеороида потеря массы будет не столько испарением, сколько механическим уносом материала из его расплавленной лобовой зоны (абляция), а когда давление, сжимающегося перед ним, атмосферного фронта превысит критическое значение, а он к этому времени еще не испарился, то он мгновенно разрушается (взрывается) на миллионы кусочков, которые теряют скорость и долетают до земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посоветуйте задачу на движение с переменной массой
Сообщение06.11.2019, 18:08 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
кусок мыла едет вниз по наклоненному напильнику

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group