2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:30 


08/09/19
3
Добрый вечер!
На одной из пар преподаватель обмолвился, что из АЭС в течении 12 часов можно сделать завод по производству ядерных бомб.Так ли это или же нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:33 


07/10/15

2400
АЭС могут использоваться для наработки оружейного плутония, видимо это он и имел в виду

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Не так.
На АЭС можно нарабатывать плутоний для бомбы. С этим есть некоторые нюансы, и не все реакторы "одинаково полезны" для этого.
Но нужен завод с PUREX- процессом для его выделения из облученного топлива.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 19:31 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
EUgeneUS в сообщении #1414155 писал(а):
На АЭС можно нарабатывать плутоний для бомбы.



Не тот плутоний будет. Сильно загрязненный не теми изотопами. Об этом даже в википедии написано вполне разумно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B8%D0%B9

Не говоря уж о том, что выделить плутоний отдельная и довольно непростая задача. Да и по простой пушечной схеме из плутония бомба не получается. В общем все далеко не так просто, как думает наивный преподаватель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 21:01 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
А гараж можно переоборудовать в завод по производству автомобилей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 09:00 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Alex-Yu в сообщении #1414164 писал(а):
Не тот плутоний будет. Сильно загрязненный не теми изотопами.

Да, это подразумевалось в моем посте под "некоторыми нюансами".

Чтобы получился "тот плутоний", как пишут, нужно выдерживать $U^{238}$ в реакторе не более 90 дней, что гораздо меньше длительности обычной кампании энергетических реакторов.
Однако, если конструкция реактора предусматривает возможность перегрузки ТВЭЛов без его остановки, и-или имеются каналы для загрузки мишений, то в таком реакторе нарабатывать оружейный плутоний можно довольно таки легко. Всеми этими свойствами обладают реакторы типа РБМК.

Если же замена ТВЭЛов связана с остановкой реактора и снятия давления в первом контуре, как это происходит в реакторов с водой под давлением (PWR, ВВЭР), то да, в таких реакторах наработка оружейного плутония слабо совместима с нормальной, обычной работой.

Alex-Yu в сообщении #1414164 писал(а):
Не говоря уж о том, что выделить плутоний отдельная и довольно непростая задача.

Это да. Комбинаты с реализованным PUREX-процессом можно пересчитать по пальцам двух рук, наверное. Включая остановленные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 15:09 


01/04/08
2793
ALIYA27 в сообщении #1414152 писал(а):
На одной из пар преподаватель обмолвился, что из АЭС в течении 12 часов можно сделать завод по производству ядерных бомб.Так ли это или же нет?

Это, мягко говоря, преподаватель погорячился.

Кроме упомянутых трудностей с выделением ядерного горючего (плутония) имеется более серьезные ограничения.
А именно, сама технология создания и изготовления конструкции ядерной бомбы требует совершенно иного прецизионного оборудования, которое радикально отличается от того, что имеется на АЭС и главное - уникальных специалистов, совсем в другими уровнями знаний и соответствующими допусками к такой работе.
То есть, операторы АЭС с такой работой никак не справятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 18:19 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
GraNiNi в сообщении #1414223 писал(а):
операторы АЭС с такой работой никак не справятся

А они будут получать машинокомплекты и заниматься "отверточной сборкой".

Чтобы не сочли за офтоп, добавлю, что вряд ли завод по производству плутониевых бомб занимается добычей бериллиевой руды и выплавкой бериллия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 05:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Можно мешать отработанное топливо с обычной взрывчаткой. Получится "грязная" бомба, опасная также для ее владельца, но таки осуществляющая радиоактивное заражение местности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 07:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
DimaM
Сложно обсуждать, что же на самом деле имел в виду преподаватель. Но вряд ли он подразумевал фабрикацию грязной бомбы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 10:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EUgeneUS в сообщении #1414319 писал(а):
Сложно обсуждать, что же на самом деле имел в виду преподаватель.

Да, почему 12 часов?
Недавно была телепередача о реакторах. Показали каналы, в которые ставят заготовки для производства плутония. Казалось опустить заготовки в реактор и начать производство плутония минутное дело, но видимо процедура сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 15:17 


08/09/19
3
ОБНОВЛЯЮ ИНФУ!!!!

Недавно у нас снова была с ним пара и преподаватель сказал, что это вообще гос.тайна и что на таких форумах сидят только дилетанты, которые ничего не знают. А когда я заикнулась о том, почему все таки он сказал о 12 часов, мне в ответ прилетело, что даже за 8 часов можно сделать из АЭС завод по производству ядерных бомб. :| :| :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 15:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
ALIYA27 в сообщении #1414889 писал(а):
у нас снова была с ним пара и преподаватель сказал,


В те давние времена, когда я был студентом, я с подобными придурками (а где их нет...) старался общаться по-минимуму. И не дай бог с ними спорить! Себе дороже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ALIYA27
Для вас это хорошее упражнение, но не по ядерной физике, а по оценке достоверности информации из различных источников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 16:54 


08/09/19
3
Munin
Очень обидно, что преподаватели дают тебе какую-либо информацию, зная что это ложь

-- 13.09.2019, 17:55 --

Alex-Yu
Тогда придется перестать общаться со всеми преподавателями

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Serg53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group