2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:30 


08/09/19
3
Добрый вечер!
На одной из пар преподаватель обмолвился, что из АЭС в течении 12 часов можно сделать завод по производству ядерных бомб.Так ли это или же нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:33 


07/10/15

2400
АЭС могут использоваться для наработки оружейного плутония, видимо это он и имел в виду

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 18:35 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Не так.
На АЭС можно нарабатывать плутоний для бомбы. С этим есть некоторые нюансы, и не все реакторы "одинаково полезны" для этого.
Но нужен завод с PUREX- процессом для его выделения из облученного топлива.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 19:31 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
EUgeneUS в сообщении #1414155 писал(а):
На АЭС можно нарабатывать плутоний для бомбы.



Не тот плутоний будет. Сильно загрязненный не теми изотопами. Об этом даже в википедии написано вполне разумно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B8%D0%B9

Не говоря уж о том, что выделить плутоний отдельная и довольно непростая задача. Да и по простой пушечной схеме из плутония бомба не получается. В общем все далеко не так просто, как думает наивный преподаватель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение08.09.2019, 21:01 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
А гараж можно переоборудовать в завод по производству автомобилей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 09:00 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Alex-Yu в сообщении #1414164 писал(а):
Не тот плутоний будет. Сильно загрязненный не теми изотопами.

Да, это подразумевалось в моем посте под "некоторыми нюансами".

Чтобы получился "тот плутоний", как пишут, нужно выдерживать $U^{238}$ в реакторе не более 90 дней, что гораздо меньше длительности обычной кампании энергетических реакторов.
Однако, если конструкция реактора предусматривает возможность перегрузки ТВЭЛов без его остановки, и-или имеются каналы для загрузки мишений, то в таком реакторе нарабатывать оружейный плутоний можно довольно таки легко. Всеми этими свойствами обладают реакторы типа РБМК.

Если же замена ТВЭЛов связана с остановкой реактора и снятия давления в первом контуре, как это происходит в реакторов с водой под давлением (PWR, ВВЭР), то да, в таких реакторах наработка оружейного плутония слабо совместима с нормальной, обычной работой.

Alex-Yu в сообщении #1414164 писал(а):
Не говоря уж о том, что выделить плутоний отдельная и довольно непростая задача.

Это да. Комбинаты с реализованным PUREX-процессом можно пересчитать по пальцам двух рук, наверное. Включая остановленные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 15:09 


01/04/08
2793
ALIYA27 в сообщении #1414152 писал(а):
На одной из пар преподаватель обмолвился, что из АЭС в течении 12 часов можно сделать завод по производству ядерных бомб.Так ли это или же нет?

Это, мягко говоря, преподаватель погорячился.

Кроме упомянутых трудностей с выделением ядерного горючего (плутония) имеется более серьезные ограничения.
А именно, сама технология создания и изготовления конструкции ядерной бомбы требует совершенно иного прецизионного оборудования, которое радикально отличается от того, что имеется на АЭС и главное - уникальных специалистов, совсем в другими уровнями знаний и соответствующими допусками к такой работе.
То есть, операторы АЭС с такой работой никак не справятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение09.09.2019, 18:19 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
GraNiNi в сообщении #1414223 писал(а):
операторы АЭС с такой работой никак не справятся

А они будут получать машинокомплекты и заниматься "отверточной сборкой".

Чтобы не сочли за офтоп, добавлю, что вряд ли завод по производству плутониевых бомб занимается добычей бериллиевой руды и выплавкой бериллия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 05:08 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Можно мешать отработанное топливо с обычной взрывчаткой. Получится "грязная" бомба, опасная также для ее владельца, но таки осуществляющая радиоактивное заражение местности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 07:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
DimaM
Сложно обсуждать, что же на самом деле имел в виду преподаватель. Но вряд ли он подразумевал фабрикацию грязной бомбы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение10.09.2019, 10:30 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EUgeneUS в сообщении #1414319 писал(а):
Сложно обсуждать, что же на самом деле имел в виду преподаватель.

Да, почему 12 часов?
Недавно была телепередача о реакторах. Показали каналы, в которые ставят заготовки для производства плутония. Казалось опустить заготовки в реактор и начать производство плутония минутное дело, но видимо процедура сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 15:17 


08/09/19
3
ОБНОВЛЯЮ ИНФУ!!!!

Недавно у нас снова была с ним пара и преподаватель сказал, что это вообще гос.тайна и что на таких форумах сидят только дилетанты, которые ничего не знают. А когда я заикнулась о том, почему все таки он сказал о 12 часов, мне в ответ прилетело, что даже за 8 часов можно сделать из АЭС завод по производству ядерных бомб. :| :| :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 15:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
ALIYA27 в сообщении #1414889 писал(а):
у нас снова была с ним пара и преподаватель сказал,


В те давние времена, когда я был студентом, я с подобными придурками (а где их нет...) старался общаться по-минимуму. И не дай бог с ними спорить! Себе дороже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ALIYA27
Для вас это хорошее упражнение, но не по ядерной физике, а по оценке достоверности информации из различных источников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерное оружие
Сообщение13.09.2019, 16:54 


08/09/19
3
Munin
Очень обидно, что преподаватели дают тебе какую-либо информацию, зная что это ложь

-- 13.09.2019, 17:55 --

Alex-Yu
Тогда придется перестать общаться со всеми преподавателями

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group