2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение05.09.2019, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10083
Toolt
Спасибо, понятно. Отличие данной задачи, как отметил выше EUgeneUS в том, что массы шайб разные. Поэтому "правило 90" не будет работать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 00:45 


22/11/10
54
«Правило 90» здесь вообще ни о чем. Задача двухмерная, - значит надо составить систему из четырех уравнений, по два для каждой оси

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 06:04 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Tim
А Вы можете перечислить эти четыре уравнения "по два для каждой оси"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 15:27 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Toolt в сообщении #1413817 писал(а):
при любом (естественно без закручивания) нецентральном ударе по неподвижному шару они всегда разлетаются под углом 90 градусов.

Нет такого правила. Угол может быть любым от 0 до 180 градусов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 16:18 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Emergency
Для шаров одинаковой массы - есть. Для разной - нет. Вроде бы разобрали выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 16:35 


27/02/09
2844
Emergency в сообщении #1413895 писал(а):
Угол может быть любым от 0 до 180 градусов

Запишите закон сохранения энергии и импульса для двух шаров одинаковой массы, мгновенно получается, что косинус угла разлета должен быть равен нулю

(Оффтоп)

Это правило не только для бильярда, очевидно, для кёрлинга тоже должно действовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 16:42 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
druggist

(Оффтоп)

Будьте аккуратны при цитировании. Выше Вы отвечаете не на мое сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 17:55 


05/09/19
40
Pphantom в сообщении #1413814 писал(а):
Не "может", а именно это и делает, иначе условия задачи невозможно выполнить. А вы в решении это не учитываете.


Подходит ли такой рисунок для данной задачи: Изображение
(не указал какие именно шайбы , но надеюсь наглядно понятно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:09 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
1. Подойдет, ориентация у него непривычная, но это не важно.
2. Не очень понятно, что за вертикальная линия, от которой угол $\alpha$ откладывается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.09.2019, 18:22 


05/09/19
40
EUgeneUS в сообщении #1413907 писал(а):
2. Не очень понятно, что за вертикальная линия, от которой угол $\alpha$ откладывается.

Я просто так решил угол $\alpha$ показать , а так она в целом не нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10083
Pavel_1111 в сообщении #1413908 писал(а):
Я просто так решил угол $\alpha$ показать

Угол $\alpha$ между...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:30 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Если Вы решили показать угол так, то она нужна. :D
А) если Вы не можете без угла, то лучше его откладывать от какой-нибудь оси.
Б) но угол можно и вовсе не вводить.

Видимо, настало время записать правильную систему уравнений. Сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:42 


05/09/19
40
EUgeneUS в сообщении #1413910 писал(а):
Видимо, настало время записать правильную систему уравнений. Сможете?

Ну я думаю так: ЗСИ: $0+M\vec{V_{0}}=m\vec{V}+M\vec{V_{1}}$
На Ох: $MV_{0}=mV\sin\alpha$
На Оy: $0=MV_{0}-mV\cos\alpha$

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10083
Pavel_1111 в сообщении #1413912 писал(а):
На Ох: $MV_{0}=mV\sin\alpha$
На Оy: $0=MV_{0}-mV\cos\alpha$


Вы себе жизнь специально усложняете с этими косинусами и синусами, или это нечаянно получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Абсолютно упругое ударение шайб
Сообщение06.09.2019, 18:49 


05/09/19
40
Dan B-Yallay в сообщении #1413914 писал(а):
Вы себе жизнь специально усложняете с этими косинусами и синусами, или это нечаянно получается?

Ну а разве можно по другому?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group