2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:09 
Аватара пользователя


24/09/18
40
Воронеж
На железнодорожной тележке массой $M$ жёстко закреплён вертикальный щит, повёрнутый на угол $\alpha$ от перпендикулярного рельсам положения. В щит бросают мешок с песком массой $m$, горизонтальная составляющая начальной скорости которого равна $v_0$ и направлена вдоль рельсов. Найдите скорость тележки после того, как мешок, ударившись о щит, сполз по нему вниз и упал на тележку. Трением мешка о щит и сопротивлением движению тележки можно пренебречь. До удара тележка была неподвижна.

По идее вдоль рельсов на систему мешок, рельсы и тележка внешние силы не действуют, поэтому импульс системы должен сохраняться. Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем. Зачем тогда нам дали угол? Или где-то закралась ошибка в моих рассуждениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Если толкнуть тележку в направлении, перпендикулярном направлению рельсов (т.е. передать ей импульс в этом направлении) - что произойдет с тележкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:34 
Аватара пользователя


24/09/18
40
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409089 писал(а):
Если толкнуть тележку в направлении, перпендикулярном направлению рельсов (т.е. передать ей импульс в этом направлении) - что произойдет с тележкой?

Она будет двигаться в направлении рельс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rooftrellen в сообщении #1409092 писал(а):
Она будет двигаться в направлении рельс.
Ой ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:31 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Rooftrellen в сообщении #1409085 писал(а):
Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем.

Все верно. Только не надо умножение крестом обозначать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это общепринято в англо-американской литературе, и постепенно проникает и к нам (через низкопробные источники).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:36 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://dxdy.ru/topic101046.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А! Это другое умножение! Тогда вы совершенно правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 15:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Rooftrellen
А с какой высоты падает мешок? Это вроде должно влиять на ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 16:48 
Аватара пользователя


24/09/18
40
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409094 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409092 писал(а):
Ой ли?

Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.

-- 07.08.2019, 16:49 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1409102 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409085 писал(а):
Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем.

Все верно. Только не надо умножение крестом обозначать.

Так а для чего в задачи нужен был угол? Чтобы смутить решающего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 17:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rooftrellen в сообщении #1409135 писал(а):
Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.
Ну я же задавал вполне конкретный вопрос, в котором никакой щит не упоминался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 17:16 
Аватара пользователя


24/09/18
40
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409139 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409135 писал(а):
Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.
Ну я же задавал вполне конкретный вопрос, в котором никакой щит не упоминался.

Ой, не обратил внимание. Тогда тележка не будет двигаться. Сила со стороны рельс компенсирует силу "толчка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 18:20 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
Видимо, авторы хотели как-то подразумевать, что мешок передал лишь перпендикулярную щиту компоненту импульса, но тогда надо было бы написать "до того как полностью упал".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 22:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Да. Собственно, эту задачу действительно уже тут разбирали, ссылка выше дана, там написано, кажется, все, что можно написать по этому поводу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение09.08.2019, 21:36 
Аватара пользователя


24/09/18
40
Воронеж
Задачу уже сам разобрал, спасибо всем обратившим внимание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group